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樂山雷達若被東風15C導彈齊射12枚摧毀, 台灣就用巡弋飛彈齊射30枚讓福建惠安大雷達陪葬

大老,您前面的分析,卻沒把台灣九個連的愛國者三型都沒算進去啊(目前好像是七個PAC3連嗎??)~

還有10年前就聽過台灣有針對反反輻射作戰,全面在各主要雷達站都佈署電子誘餌來對抗反輻射飛彈,

中科院也有機動式的電子誘餌系統可以無上限(...當然是機動系統自身不被擊中的期提下啦~~)的提供電子誘餌來引誘來襲的反輻射飛彈!!!

2006年的老新聞~~

空軍為了突破來自空中的電子干擾,避免雷達站戰時失靈無法通聯,連日來於東部空域首度實地測試「天蠍星地空通信反制計畫」,並出動被空軍列為最高機密的C-130HE電子作戰機擔任假想敵,反制效果相當顯著,未來將在所有的雷達站全面設置這套設備,建構完整的「通信干擾反制」及「數位變頻式通信」的能力。

由空軍測評戰研中心規劃執行的「天蠍星地空通信反制計畫」,連日於東部空域實施初期作戰測試評估,由空軍四三九聯隊出動C-130HE電戰機(俗稱天干機)擔任假想敵,並實施電子干擾作業,截斷地面雷達與在空機、空軍「強網系統」等地面、空中通信的聯繫,藉此測試花蓮雷達站的反制能力。

據指出,美軍在觀摩歷次的漢光演習中發現,空軍的雷達站戰時極易受到來自空中的電子干擾,導致與外界失聯,空軍的戰管系統屆時恐成「瞎子」,建議必須強化電子干擾的反制能力。
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此外,海軍於賀田山新成立的雷達站,也正測試反制中國無人飛機及反輻射飛彈攻擊相關計畫,未來將在所有的雷達站內部署由國防部中山科學研究院研發的反輻射飛彈的防護網系統,確保雷達站戰時不致遭到癱瘓及破壞。

海軍官員則指出,海軍為了提升對周邊海洋的監控能力,並延伸防衛縱深,在精進案中特別將「觀通系統指揮部」提升為「海洋監偵指揮部」,並在東海岸賀田山設立雷達站,負責東部海域的監控與偵察工作,目前也負責執行反制中國無人飛機及反輻射飛彈攻擊相關計畫,將視執行成效,計劃四年內全面於全台所有海軍雷達站設置。

據表示,這項計畫海軍代號為「百靈A計畫」,主要是建立一套防護網系統,針對中國可能以無人飛機或反輻射飛彈攻擊,在雷達站附近機動設立若干「誘餌」設施,一發現遭到攻擊,「誘餌」設施立即發出與雷達站相同的電波頻率,吸引無人飛機或反輻射飛彈的攻擊,藉此保全真正的雷達站設施。

newshunshan wrote:
台灣陸軍已經確定會請...(恕刪)
澳洲早期也收過不少申請政治庇護的中國人士/學生,還有南斯拉夫內戰時,學校裡面也是一堆波士尼亞的難民小孩.......

不靠這些難民填補人口不足,西方國家也要面臨生育率不足的問題......

newshunshan wrote:
如果真的發生這事情,...(恕刪)
cche1079 wrote:
台灣九個連的愛國者三型...(恕刪)


愛三只能攔截導彈, 太貴攔截其他划不來, 所以我已經算台灣用愛三發射8枚可以打下4個東風15C, 但剩下的導彈一定會打到新竹餔路爪雷達, 如果愛三與天弓三都是兩枚保證100%攔截, 台灣真的不用買太多愛三, 畢竟價格差6倍

還不如把剩下的錢, 拿來買天弓3與增程雄風2E, 因為之前台灣12套天弓3只能保護西岸讓巡弋飛彈不能上來, 但這樣很不實際, 真的打到一團混亂時, 台灣的防守能量頂多就只能保護北台灣與花蓮與台東, 被揍不會被白揍, 台灣的巡弋飛彈也去飽和攻擊

愛三買了就拿去保護佳山與志航基地, 除了真的有辦法鑽進來的東風15C, 其他就看中央山脈硬還是東風11A硬. 這樣才不會浪費這樣好的武器, 反正E2K 可以取代新竹樂山雷達戰管的部分

算了一下台灣的天弓3的價格12套為748億台幣, 等於23.4億美金, 如果能拿去土耳其賣, 大陸12套紅旗9要34.4億美金, 台灣12套天弓3只12套紅旗9便宜11億美金, 台灣天弓三還可以一次打9枚, 紅旗9只能打6枚, 紅旗9基本是拿來欺負弱鄰用的, 還賣這樣貴, 大陸東西不是都白菜價, 這樣的價格34.4億美金根本是暴利, 下次台灣也可以一起競標, 這樣就知道誰的CP好

土耳其12套底價40億美金

中國紅旗9: 34.4億 美金 (或30億美金)
美國愛3: 75.0億 美金
歐洲紫苑: 60.0億 美金
俄國S300: 45.0億 美金

台灣天弓3: 23.4億 美金

台灣天弓3最便宜, 性能絕對比紅旗9好, 底價差11億美金, 台灣下次只要報價28億美金就鐵定奪標

不過我覺得愛三的價格怪怪的, 因為台灣在2008 買 4套330枚要 31億美金, 如果台灣價格 x3 , 12套愛三在土耳其應該在 93億 美金, 但我網路上看到大陸的資料是 78或79億 美金

台灣用748億台幣買了1000枚天弓3, 與其另外花 448台幣買14套1400枚只有30公里射程的陸劍2, 不如錢拿去買560枚800公里的雄風2E巡弋飛彈, 加上原來的500枚, 台灣如果有上千枚巡弋飛彈, 那就代表大陸有20個目標是無法保護的, 除非大陸可以改進紅旗9的最高接接戰能力, 不然就是買S300, 不管哪一個方案都是大陸防守, 我都沒有意見
大佛的功能是監視
當被第一擊時 就代表開戰了.....
監視功能會被週遭其他雷達取代.....

就算被集火吃了三百發長程導彈也無妨
對岸所有可供解讀及辨識的集結活動情報
都已經送往美國了.....
以前服役時在鷹式飛彈連,連上就有二個發電機房,供應雷達與發射架的1500V電力,這些裝備根本不會吃台電110V的電.至於自身發電機房能供電多久,就看柴油備儲量有多少來決定,當時我們值一次戰備是要開機3天3夜的.
還有雷達站也不只有樂山,全台及及離島還有好幾個雷達站,當時的訓練就是當天網掛了.北部飛彈基地就由浪達接手,南部就由歐麥嘎接手,如果都被打掛了,就由各飛彈基地本身的搜索雷達及敵我識別器繼續接戰,以上是二十幾年前的方式,現在應該改變了很多?不過我確定的是這種戰備雷達是不會吃台電的電力,一定都有自備的發電機房
老自犬 wrote:
以前服役時在鷹式飛...(恕刪)


哇........................ 我終於回來了
這幾天都要我用忘記的舊號碼認證
終於搞定了

台灣用18套天弓, 就是新的12加上舊的6, 替代以前的鷹式飛彈18套, 自由女神飛彈用愛國者6套代替

所以大陸會有一個大問題, 打台灣的難度就會增加, 就是要打台灣的地面目標, 其實用炸轟機比較合適, 東風導彈的數量與價格, 都不可能多, 不然太浪費, 所以台灣的眼睛就算被打瞎, 台灣的24套長程地對空飛彈, 可以讓不少數量的蘇愷死定, 加上500枚魚叉與500枚雄2, 另外還有射程400公里的雄風3增程彈可以封鎖巴士海峽, 150公里的雄風3可以封鎖台灣海峽, 台灣南部到呂宋島為400公里, 剛好在射程內, 這些讓大陸要就不動手, 要動手就會讓你死

但是有個大問題, 兩岸都沒有辦法避免, 就是若打戰距離這樣遠, 哪一國個衛星或空軍預警機有能力做這種海空敵我辨識, 不然連美國都會打到商船, 台灣不可能有這個能力, 頂多就是畫那邊為戰區, 要其他人讓開或繞路, 不然打到不負責

大陸確實比台灣有能力做到這方面的能力, 若哪天大陸的衛星與空警2000可以做到敵我辨識, 那台灣的海軍會更難打

看到这样用导弹对导弹对轰就感觉太扯了。导弹的作用应该跟飞机对地打击一样,是按照波次来的,就是一个踹门砖的作用,是为了下一步的飞机攻击做准备的,并且时间间隔会很短。第一波次的导弹打击后,肯定是飞机上。所以最有意义的应该是海陆空一波次能发射多少枚导弹和一波次防空系统能有效拦截多少枚,而不是按数量记双方有多少导弹和防空导弹,收在仓库里的不能立即使用的数量直接叠加有多大意义应该打一个大大的问号

newshunshan wrote:
另外還有射程400公里的雄風3增程彈可以封鎖巴士海峽(恕刪)




巴士海峽只有185公里左右

好吧

如此說

開打後樂山雷達就沒有用途了

南部海域的目標靠美軍提供

(美軍船停在菲海域資料傳遞時不小心被台灣接收到)

在巴士海峽中的光6和陸基的雄2就可以封鎖巴士海峽

如果加上沱江級有一定的防空能力

那解放軍就頭痛

北部海域

雷達死角可是比南部海域多

又台海區域戰爭時可用戰區沒有很大哦

英國二戰中被德軍發射了15000枚V-1飛彈與3000枚V-2飛彈也沒事
以打造終極 Skyline GT-R 為目標的職人 http://roadflight.pixnet.net/blog
fenghr wrote:
首先不知道你说的大...(恕刪)


首先我並沒有算兩岸的防空艦, 真開打大陸與台灣的船還敢開到台灣海峽活著那就奇怪, 不知道大陸, 但台灣的海軍固定飛彈基地, 有東引, 澎湖, 淡水, 基隆, 花蓮與高雄, 這些雖然說是固定基地, 但台灣又不是白癡, 台灣所有的東西都可以拉著跑, 台灣的軍事部屬, 就是基地機動化, 又加上分散部屬, 才不會一次死掉

你看一下這些地點然後比對 Google map, 雄風2目前已經全部改為250公里, 加上雄風3增程彈400公里, 那基本上半個浙江到整個福建與半個廣東都在攻擊範圍內. 陸上發射是可以比較方便做到飽和攻擊, 如果E2K或P3C發現有 052D 只有一艘052D在保護福州市而去攻擊東引, 那台灣可以發射40枚任何雄風2飛彈做飽和攻擊, 大陸的神盾頂多做多接戰12枚, 你有64枚任何飛彈也來不及, 最後要靠24紅外線飛彈與艦砲的最後防線, 不然可以讓雄風2型便宜點的飛彈讓大陸的 052D 沒空接戰, 最後只要兩枚貴的雄風3型飛彈來做真正的攻擊, 這樣台灣可以保證打下落單的 052D, 台灣可是有 500枚雄風2, 500多枚魚叉, 還有雄風3, 大陸若要登陸, 一定會要面對的問題

台灣的紀德艦都不會在台海送死, 因為時間地點都不對, 剛開始就是陸基開打, 然後台灣所有的海空軍都在中央山脈與天弓飛彈的保護下, 等到若登陸船團或航母出動時, 陸地一次100枚來飽和攻擊航母, 這時候紀德艦也會出動, 只要打下補給艦與運兵船那台灣就贏了

因為航母可以在東岸讓戰機與預警機起飛, 那台灣就沒有辦法再用中央山脈的老招數, 一定不惜代價先打下航母, 其他的能打就打, 沒打到就算了

我會說大陸只能防守24枚巡弋飛彈, 那是真的, 別不相信

1. S300或紅旗9 攔截巡弋飛彈, 距離 7-15 公里, 最多攔截2次

2. S300或紅旗9 最大接戰目標: S300: 6枚 , 紅旗9: 8枚

3. 接下來不可能讓飽和接戰能力只有4枚的 紅旗16 上, 一定是讓 紅旗7B 一台四枚, 兩台 8枚

所以大陸防空飛彈最多攔截數量, 就是 16+8 = 24 或 12+8 = 20

若還認為雙方的戰艦能在活在那邊打巡弋飛彈, 那就不實際, 畢竟S300的雷達看到巡弋飛彈攔截距離都這樣近, 海紅旗9要搭配海軍的直升機才能拉長攻擊距離, 所以你說大陸的船在打巡弋飛彈, 又要打台灣發射過來的魚叉或雄風, 台灣只要算好每艘船的接戰能力, 然後同時飽和攻擊, 大陸每艘船自己都救不了自己, 哪可能去救人家. 台灣的戰術, 真開打就會用1000枚攻船飛彈讓你死. 所以大陸也將海軍基地往後移動, 就是這些完因, 你看沱江艦目前是4枚雄2, 8枚雄3, 還有光六的4枚雄二, 都是海軍會在最重要的時候拿出來的箭

映像中美國的神盾只能對付飽和攻擊12枚, 大陸發射20枚? 合理懷疑? 美國都做不到, 大陸可以? 還是大家都算12枚, 好嗎?

不然有圖有真相, 圖呢?

台灣攻擊福建的那個大雷達一次, 就知道到底幾枚巡弋飛彈夠用, 以後再加減就好. 就是如果大陸出乎意料居然30枚沒死掉, 那下次台灣就換成36枚, 總有一次會摸清楚大陸的底, 摸清楚到底幾枚後, 那台灣就可以全力攻擊長江以南全部的雷達陣地與指揮中心

但台灣目前的巡弋飛彈數量不購, 應該要8年才能補齊數量, 應該有個800枚才夠用
newshunshan wrote: 首先我並沒有算兩岸的防空艦, 真開打...(恕刪)
答非所问。我讲的是你没有把数量算进去,举一艘防空驱逐舰饱和攻击是20枚,只是假设,你可能没有看明白。不论是舰上的宙斯盾防空系统还是陆上的防空系统的防空能力都是跟数量有关系的。。。一套防空系统的抗饱和攻击是X,那么10套100套1000套的抗饱和攻击绝对不是X。否则按照你的理论一艘防空驱逐舰的抗饱和打击也就十几枚,那航母战斗群的抗饱和打击就是十几枚?还是那句话,这些太细枝末节,这样讨论意义不是很大,从没听说过用能打几枚或者防几枚导弹的战法,导弹除了报复作用外就是争夺制空权的敲门砖,某种意义上类似于隐形战斗机首次打击作用,不过就是比较贵罢了
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