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衛士長程火箭彈的現況與迷思~


Oceanian wrote:
卫士2的CEP大于700...(恕刪)


SDB 和火箭彈是同一種武器嗎?,評論員的數據也讓人無語.................
四川高富帥 wrote:衛士系列破爛貨 不但共偽匪軍自己不要 就連出口外銷寥寥無幾 乏人問津

你等五毛天天吹 吹來吹去吹得台灣人都信以為真


奇葩~

衛士火箭炮已經出口十幾個國家了。

qzz1129 wrote:
奇葩~衛士火箭炮已...(恕刪)


別急著"偷渡"嘛...

我想大家想知道的是:

號稱可以精準又便宜 甚至可以打航母的"長程"火箭彈..
倒底多少國家採用? 解放軍自己採用了沒有?

JH_Shou wrote:
人家本來就有那個技...(恕刪)


巡弋飛彈可不是美國獨門技術了,

我完全同意陸基反艦不困難的觀點.


JH_Shou wrote:
會不會貴國宣傳部又裝備什麼神奇飛彈比戰斧更猛的了?


老子正港台灣人,

扣帽子這種小動作我勸你免了,

尊重一下自己的格調好嗎?

sp0609 wrote:
巡弋飛彈可不是美國...(恕刪)

sp0609 wrote:
老子正港台灣人


不好意思

沒注意到搞錯了... 抱歉...
Oceanian wrote:
假数据被人踢爆就来...(恕刪)


我寫什麼假數據? 請自重喔! 請把我寫的假數據指出
我不過寫SDB 和衛士是同一種武器嗎?,閣下指我是黨工?


我們研發炸機場啊,不過不是炸跑道,請問,成功炸到貴國大量集結的戰機
破壞了或延遲敵國進攻效率,台灣不算賺到嗎?


個人感覺樓上沒有看懂樓樓上的文。
有的時候,辯論感到失敗不是因為對手太強,是因為我說啥對手沒聽懂。
哪幾個國家?? 拜託拿出數據再講話~

特別是哪幾個國家有採購射程超過150km的"火箭彈"?? 而不是只有採購100km以下射程的

(別又像屁無哥 拿SRBM的採購來當火箭彈偷換概念+混水摸魚)

實例先列一下 再來吹~



qzz1129 wrote:
奇葩~
衛士火箭炮已經出口十幾個國家了。
John大 這邊還有拿福島戰役來比擬台海現況的左岸人才,別跟她們太認真

(想想人家阿根廷當時的飛魚飛彈數量不過才一支手就比得出來,連發射車都是臨時卡車土法改造的,

台灣可是能自製超音速反艦導彈的國家,中國的兩棲艦隊 要面臨的至少是數百枚以上起跳的反艦導彈數量,

這樣的水準 福克蘭戰役等級的要怎樣比??)



john1220 wrote:
我寫什麼假數據? 請...(恕刪)
本版高手Sam大的文章,讓大家回味一下~

國內真正火箭彈專家的一席話:

從武器發展歷史的客觀規律來看,每一款新式武器是否有發展前途,在於其提供的費效比,而不在於它的單價是否低廉。核武器雖然研發費用極其高昂,但它具有終極摧毀力,所以一度成為各大國爭相發展的寵兒。而精確制導武器在常規戰爭中表現出了無與倫比的費效比優勢,所以它成為了最近30年、特別是冷戰後軍備發展的前沿。遠端火箭彈費效比不高,單價也並不低廉,所以“鋼雨彈海”式的遠程打擊註定只能是一個空想。
美帝的火箭彈,戰術導彈射程短,精度也沒那麼誇張,但是卻是實在的數據。 美帝可以選擇單用精度較差的GPS,甚至是無導引的自由彈,這無損美帝戰術導彈及火箭彈打掃很一大片目標的目地。但是你的卻是既然有更精準的制導,為何還要另外再配上一個精度比制導更差的GPS同時使用在這種高速高低空變化劇烈的彈體上? 還特別強到CEP 30m這種話? 你要再詳細看看美帝的這兩種彈的目的,使用方式及打擊對對象就明白了,打伊拉克就已經不知道演出了多少次了。

GPS干擾沒那麼簡單? 但也沒那麼困難,過去已經有許多實例發生過,不然無人機就不會飛到別人家裏去了,美帝不是時時都在測試自己的GPS, Why?

使用較不精準便宜的制導INS,就可以不去另外加上氣動控制,彈體飛形變動,大氣變化導致的誤差嗎? 我前面的說明你又選擇無視了! 3600秒/0.01%飄移已經是下限的Ins,你用更差的,那你就好好計算一下你的飄移量會是多少? 使用更差的INS再加上其他誤差,你的CEP會搞到天外去了,更別提甚麼CEP 30m的。 3600秒/0.01% 軍用級INS就是這麼高價,至於你要用其他的亂七八糟的雜牌,還要強調精度的? 你最好禱告那個火箭彈不會半路掉下來砸到你的頭。

大氣平流層也好,50公里也沒差,重點是速度過快,高度變化如此大,你的GPS誤差會讓你會準到哪裡去才是重點?

到現在為止,你還是沒有講出來你的CEP 30m火箭彈從發射,Midcourse,到末段的速度,高度等整個過程?
有留一個作弊方式保留沒告訴你,今天這個火箭彈我就做一次總結給你


1. 利用前沿激光指標照射靶標,就像美帝"銅頭蛇"155mm機光指引炮彈一般,火箭彈射程減到30~40公里發射。 這個模式毛子跟PLA的都有,而且毛子還表演過給外界看過。 如果射程太遠則有機會會偏移到彈頭找不到激光反射,既是作弊自然要拉近些高角度射擊,落下才像是直直掉落在靶上。

2.制導只有漂移誤差問題,不會受外力影響,自然可靠度較高。 一個導彈射程500Km,打台灣只需6分鐘,以3600秒飄移0.01%飄移的軍用陀螺儀僅會偏移5公尺。 而火箭彈如果採用這種制導INS何須還要用到GPS? 要知道你的火箭彈可是速度到達數Mach,又在短時間內爬上大氣邊緣在往下極速墜落,GPS在這種情狀下的誤差要遠大於制導INS,因此何須用到GPS? 速度越快,高度變化越大情況下GPS的誤差就越大的道理你要知道。

3. 就算導彈的制導能做到如此低的誤差,可是DF-11依然會達不到CEP50,甚有時更差,原因就在其他的氣動控制,彈體結構及大氣因素等等的影響。導彈都如此,你那個廉價的火箭彈會有導彈更好的氣動控制,彈體結構嗎? 你的誤差只會比它更大,不會更小。

4.軍用的制導就我剛才說的也要百萬RMB以上,不然DF怎麼會比較貴呢?軍品市場向來就是便宜沒好貨,好貨不便宜。要做到導彈一般的制導,你的火箭彈價格跟導彈已經沒差多少了。那些亂七八糟沒經過驗證的制導,誰XD的敢用,你當PLA是傻子嗎? 對PLA來說錢不是問題,軍用級軍品的可靠度才是重點。

5.GPS,北斗跟你的火箭彈之間就只有微弱的無線電發送接收,你那點功率能不被地面高功率干擾到?

6.你那個火箭彈帶的炸藥少得可憐,能幹甚麼? DF-11一顆炸的地洞也沒什麼大了不起,你那個就更別提了。 這也是為甚麼PLA要放擺這麼多導彈的原因,這些都是經過PLA精算過的,擺著一堆好玩的嗎? 但是說句讓你傷心的話,你的火箭彈不在其內。

對台灣現在及將來最大的威脅還是這些導彈,沒有二選,而且絕不是這種邪門的偏方火箭彈。

我很早就說過,火箭炮就像散彈槍,打的是一片沒有掩蔽的目標。 導彈就像狙擊槍,打精準重要的目標。 沒人會在散彈槍上去裝瞄準鏡,卻反用步槍來打一片的。
我請你去查軍用的機械式INS的價格,你還再推估個甚麼? 難道你是用一般商用的INS? 加個制導只差到5~7萬RMB? 你也幫幫忙?你用的是船用的,還是飛機上用的制導?

畫面當然可以拉長看到全射程後段擊中目標的情況,美帝155mm神劍制導炮彈跟戰術導彈打靶就是這樣幹的,甚至是可以由空中往下看到,證明打的是實彈射靶。你那個電視台只有會吹的號把,這是誰都知道的事。

拉長射距到500Km會加大彈身,這不是廢話,哪個500Km的東風導彈是小尺寸的,你的精度都已經可以吹得比東風還準了,價格又遠比東風還便宜數倍,把你精準的火箭彈彈身搞的跟東風一樣大取代他有何不可的? 答案當然是可以取代DF導彈了,不是嗎? 還再嚕甚麼彈身大小的? 你就忘了PLA現有短程戰術導彈了嗎? 就算不加大,你已經可以取代PLA現有的短程戰術導彈了,因為這短程戰術導彈跟你的廉價火箭彈比起來根本就是一個渣,不是嗎? 有取代嗎?

地球第一的火箭彈毛子射程90Km的龍捲風加軍用激光式式陀螺儀,價格翻8倍以上,加裝簡易慣導的精度是左右110~120m,縱向220m,加裝激光INS的縱向精度可達90m,這是加裝更昂貴的激光慣導後實實在在的精度。 一個激光慣導的價格就是天價,不然DF-21D,DF-15D那麼高成本的原因何在? 這還是在90Km射程上的誤差精度,要是改成300Km射程誤差只會更大,你家的天頂星技術只用個5~7萬RMB的制導就可以比人家的激光制導打的還要準? 果然是天頂星黑科技。不要在又扯到GPS的,要是GPS這麼有用,那麼為甚麼東風何不都裝上GPS的? 5~7分鐘就到目標了,你自己去想一想。

論及載荷比效益更連滑翔彈雷石都比不上,還比啥子呢?


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