Curtis_l wrote:
日本戰艦的外型還挺好看的，但是時代早已改變，可惜的是日戰艦戰後沒有一艄留到現在當博物館，不然我一定去日本參觀
可以去參觀這一艘
也不小了
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=150856
edison19841026 wrote:
裝雙聯裝403mm主炮4座，副炮口徑150mm，高射炮105mm，近程高炮37mm。無艦載機。
德國預定的艦砲口徑是16英吋(406mm)，當時各國開發的16吋級口徑也都是這個。(除了日本長門級戰艦使用公制41cm之外)
後來這些火砲被送到挪威等地作為海岸砲台，德國投降後被挪威軍方接手繼續使用，用到90年代才退役，多半都還保存得不錯，也可以說是另類的觀光資源。
由於主炮是雙聯裝而不是三聯裝或四聯裝，必然要加大戰艦的長度，增加彈藥艙和主機艙的裝甲防護。
德國海軍的戰艦從一次大戰開始就都是雙連裝，因為這種結構對於德國海軍慣用的夾叉射擊上比較有利。(除了在Deutschland級裝甲艦與Scharnhorst級戰艦上使用三連裝的28cm砲之外--因為裝甲艦的噸位與火力必須協調，艦砲交戰上過少的砲門會導致射擊觀測上的不利；而Scharnhorst級的主砲又是從裝甲艦更新過來的。)
三連裝或四連裝是有裝甲集約的優點，但是也有各自的問題存在。可以參考英國海軍四連裝主砲塔的慘烈克難史....
德國主力艦一定要有比其它國家戰列艦更大的續航力，也就是要有較大的燃料攜帶量。此外，列強新設計的戰列艦都有30節的航速，因此「興登堡」的航速也要達到30節。
增加續航力的另外一個方法是提高鍋爐的操作溫度與壓力，只不過德國太久沒有做重型船艦的輪機設計，估錯鍋爐用鋼材的耐熱能力，反而使輪機故障率居高不下，並且降低實際上的燃油效率。
當時各國的新一代戰艦也不是人人都要30節啦，英國的King George V與美國的North Carolina、日本的大和級都只有27~28節的最高航速。不過歐陸的法國與義大利就真的都有要求這個目標。
1932年，法國海軍準備用381mm主炮裝備它的3．5萬噸級戰列艦「敦刻爾克」
Dunkerque級戰艦事實上裝備的是330mm主砲，換380mm砲要等到後面的Richelieu級戰艦了。
事實上這還牽扯到德國裝甲艦完工帶來的歐陸海軍大地震--
德國的裝甲艦(280mm主砲+26~28節航速)完工後，法國人手頭上的戰艦沒有一艘跑得過她們，
於是在Dunkerque級上用330mm主砲+30節速度達成全面壓倒裝甲艦的設計。
這次換義大利與德國方面緊張起來，
義大利下一代出來的Littorio級戰艦也有380mm砲+31節的火力壓倒性優勢，
法國人推出來的解案就是Richelieu級戰艦(380mm砲+30節)，
最後是德國"陸軍"出動把這些競爭暫時畫下中止符的。
當「俾斯麥」號1940年下水時，歐洲戰局已不是它開工時的樣子了。德軍挾其強大的陸空軍力，在極短時間內就掌握了大半個歐洲大陸的控制權，唯一能和德國做梗的就是孤懸在海上的英國了。可是讓希特勒哭笑不得的是，德海軍能和英國一較高下的巨型戰列艦群還在船塢裡呢! 在準備不足的狀況下勉強參加了對挪威的入侵。
這要怪希特勒自己。
海軍方面的Z計畫完成預定時間是1946年，當時被嚇到的是雷德爾(德國海軍總司令)，
他本人知道開戰後的反應絕對夠經典：
"水面艦隊還沒準備好與英國一戰，他們唯一能表現出來的就是如何英勇就義。"
此外，Bismarck的完工時間(1940/8/1，該艦在1939/2就已經下水了)與德國的Weseruebung(威悉演習，北歐攻略作戰，1940/4/8)兩件事情的先後順序是相反的。
四艘「興登堡」級於1941年8月29曰同時停工。當時四艘艦的艦體建造基本完成了，正準備建造上層部分。原來已生產完成的艦炮轉為岸防炮與要塞炮之用。到了1941年末，四艘「興登堡」級又被恢復建造，因為德國得到了美國新建戰列艦擁有406毫米主炮的消息，德國沒有相抗衡的戰列艦。但幾個月後，工程又停了下來，原因是希特勒下令將「興登堡」級需要的鋼材交給陸軍，而且當時美國海軍被曰本海軍打得落花流水，希特勒認為美國海軍快被曰本海軍消滅了，德國不需要新戰列艦去對付美國正在建造的戰列艦。
以上的時間敘述有嚴重的錯誤。
H級的前兩艘(代號H、J)在1939/7/15與8/15分別開工，但是在戰爭爆發後的10/10都被停工，直到1941年被拆解為止。(所以"艦體大致完工"是錯誤的，停工時只完成了不到4000噸--後面真正做到接近完工的應該是航空母艦Zeppelin)
此外，H級戰艦的計畫廢止與拆解是在1941/11，日本海軍跑去珍珠港定孤枝是12/8，這兩件事情的順序相反，自然後述的理由也跟著不成立。
後面的H42與H44等計畫，與其說是希特勒興致大發，不如說是德國海軍造船官們出給後面學弟們的考試題目。
主炮配用的炮彈主要有穿甲彈和高爆彈兩種，其中穿甲彈的威力比「俾斯麥」提高10％～15％。根據一些當年德國克虜伯公司參與火炮設計人員的戰後回憶，當時曾經對配備「興登堡」級的420mm火炮進行過頻繁的火力測試，在各種戰列艦炮戰的距離上測試其火力，目標為垂直命中的均質鋼裝甲板。該火炮在10000公尺內垂直穿甲水平為550mm， 20000公尺為404mm， 35000公尺時也可以穿透215mm，當時無論哪艘戰列艦都挨不過這一炮。
錯誤。
1. 德國海軍大型艦砲的標準彈種除了穿甲彈與高爆彈之外，還有其他國家沒有的彈底信管高爆彈。目的是對薄裝甲或無裝甲的敵艦射擊時，常規穿甲彈貫穿進去後還來不及引爆就會直接通過船身，彈底信管高爆彈則沒有那麼強的貫穿能力，但是也有彈底信管帶來的延遲效果--也就是說可以在通過船殼後停止並引爆，取得比穿甲彈更好的破壞效果。
2. 當時哪艘戰艦的側舷主裝甲帶沒有215mm? 美國的Alaska"大型巡洋艦"都還有229mm喔。
另外我對這筆資料有興趣，美國海軍的砲彈貫穿公式手冊資料提出的穿甲能力比上述的要高，如果可以的話希望可以提供來源。
我是知道德國海軍自己也有對自家裝甲板的射擊測試資料(Adm. Hipper級的203mm砲就有這筆數據)，不過我手上只有美國海軍估算的H級的406mm砲穿甲能力，如果有德國人自己測試的資料我會滿有興趣的。
副炮為12 座雙聯裝66倍口徑的150mm米炮，配置在上甲板兩舷，主要用於對付敵水面艦艇，緊急時刻也用於對空射擊。兩舷前部各有兩座，可直接向前方射擊，旋回角為 150°。兩舷後部也各有兩座，旋回角為135°。其它副炮全部位於艦舷中部。全艦備彈2600發，該炮最大射速6發／分。
H級的設計都是6座55口徑15cm連裝砲。
後面的高砲部分也是自始至終都是左右舷各4座，合計8座的105mm連裝防空炮。
在這裡特別要指出的是，「興登堡」級的防空火力全部是機械自動化操作（和現代自動化不同...應該稱作半自動...同時保留手動操作），而「俾斯麥」的防空火炮全部是手動操作的。手動的優點是在戰艦動力系統受損的情況下可以保持戰鬥力，最大缺點是反應遲鈍。與同時期的盟軍戰艦防空炮相比，手動的105mm砲的反應速度只有英國「喬治五世」級134mm砲的二分之一，而37mm砲更糟，僅僅只有40mm砲的三分之一。也就是說「俾斯麥」的防空炮對突發事件的反應能力只有盟軍的1 / 2。這也就是那些英國老掉牙的「劍魚」能在惡劣天氣輕輕鬆鬆施放魚雷的根本原因。
105mm連裝高砲還是電力輔助的。(37mm以下才是真的得手動)
此外，105mm高砲的迴旋與俯仰速度分別是每秒12與8.5度，英國的5.25吋(133mm)兩用砲則都是10度(不考慮戰爭末期才出現的MK.I RP10與Mk.II)，相差沒這麼多。而且5.25吋砲還有射速極低(每分鐘7~9發)的問題，這點德國的105mm砲則高達每分鐘18發，實際上以高砲的角度來說我反而會覺得德國貨比較適任。
英國設計的問題主要是想要以"適合高射，且人力可以手動裝填的最大口徑"來設計，但是人力可以裝填不代表還能保持這麼快的射擊速度。相對來說美國的五吋砲可以說是最成功的高平兩用砲產品，日本貨就有可用高度不足的毛病。
Bismarck級的高砲效果問題主要是出在前半部與後半部的105mm高砲使用不同型號的砲座，無法用防空射控系統統一指揮，只能由各砲自行追瞄目標，導致防空能力大減。
至於原本的37mm只能算是防空速射砲(不是全自動的機砲)，不過1944年以後就有機砲版本的37mm機砲，射擊速度就跟英美的40mm機砲一樣了。
最初設計人員計劃為「興登堡」級配用大型商船上普及的電力推進動力系統。考慮到安全方面和節約燃料的因素，最後還是採用高壓渦輪蒸汽輪機。「興登堡」安裝了3台「俾斯麥」級的柯蒂斯輕型渦輪機，分別裝在3個橫向排列的水密艙內，每台驅動一部螺旋槳。發電裝置包括 12台500千瓦的柴油發電機、8台690千瓦渦輪發電機和2台460千瓦渦輪發電機，發電量一共為12440千瓦。它們分別安裝在4個艙內，首艙安裝渦輪發電機，尾艙則安裝柴油發電機。
H級的設計都是使用MAN柴油機的，主要是為了續航力考量。
Bismarck級用的渦輪機是Brown-Boveri的東西。柯帝斯"是船用的渦輪機廠商"嗎? 怎麼我記得是飛機的....
關於「興登堡」級配備何種艦載雷達的資料相當少，只知道設計人員當時預計到雷達必將取代傳統的觀測裝備，為此準備替「興登堡」級安裝對空和對海雷達各一座，因此在建造「興登堡」級時，曾經在其上層建築前後端各設雷達檣桿一座。但由於德軍艦用雷達性能不穩定（新科技通病）「興登堡」級還是裝備了8座大型探照燈，準備在雷達失效時與敵艦大打夜戰。
就算是擁有最佳雷達射控的美國戰艦也是照樣裝探照燈的，探照燈跟雷達性能穩定與否沒有任何的關係。
另外以Bismarck的雷達為例來說，這是對空對海兩用的種類，但是偵測半徑僅有30km左右，因此在對空預警的效果上並不好。原因又在於德國海軍的船用雷達發展方向錯誤，而英美海軍的大型艦上就會分割出許多用途的雷達，對空預警、對海搜索、射控、防空指揮等等都有不同型式的雷達分工。
此外以雷達上軍艦的時間來說，德國船是最早開始的，不過之後在性能面上被後起的英美海軍超車。
愛俄華級的建造計畫始於1941年
第一句就是錯的。該級的第一艘USS Iowa(BB-61)在1940/6/27在紐約海軍工廠開工。
由於當時限武條約已經失效，美國需要新型的戰鬥艦來增強海軍的戰力，因此決定建造較新型的愛俄華級戰艦，已用來對抗日本新造的戰艦，由於當時的海軍還沒有體驗到空母的力量，僅使事實並非如此，但大艦巨砲仍然在海軍中佔有地位，因此愛俄華級也是以進行遠距離海戰所設計的，最新研發的40.6cm/50砲擁有比北卡羅來納級或南達科塔級的40.6cm/45砲更長的砲管，因此在長砲管的助長下，它的射程、初速和彈道遠比同口徑但僅有45倍徑的砲優秀，在測試中，這種砲能將1225公斤的穿甲彈投射到39公里外，威力足以貫穿9公尺厚的強化水泥結構或16英吋厚的勻質鋼甲，這對進行海上砲戰很有幫助
1. Iowa級戰艦的設計目的之一是對抗日本的金剛級戰艦，並不是新造艦。因為四艘金剛級是日本海軍戰艦中速度最快的，也是最適合對美軍補給線進行破壞的艦種。
真正為了對抗大和級戰艦設計的是後面的Montana級戰艦。
2. 誰說美國海軍不知道航艦的重要性的？
美國海軍在1935年到開戰前就有四艘新造的航艦服役，1941年中到開戰前又開工4艘Essex級航艦(Essex, Hornet, Intrepid, Bunker Hill)，從這些來看還會認為美國海軍不知道航艦的重要性？
因此愛俄華級的航速、續航力等各方面都被要求達到機動部隊的水平，因此愛俄華級有極端大出力的燃機，21萬的輸出馬力使得其他國家的戰艦僅能望其項背
與其說是達到機動部隊的速度，不如說是為了達到捕捉、獵殺金剛級戰艦(30節)的戰術要求。
加上編組在以快速空母機動部隊為主的第三艦隊，愛俄華級始終都沒遇上一次水面艦之間的大戰
那請問美國哪隻艦隊是以戰艦為主的？
美國海軍當時在太平洋上的第3/5/7/9艦隊之中，第7在西南太平洋，第9在北太平洋，第3與第5實際上是相同的構成，只用來表示兩位不同指揮官與參謀班底進行指揮時的番號替換：第三艦隊是William Halsey上將，第五艦隊是Raymond Spruance上將。
美國海軍也是有以戰艦為主的編制，不過那是在第三或第五艦隊下的任務群(Task Force)。
3. 實際上North Carolina級戰艦的主砲也算是相當不錯的火炮，
以美國海軍主要的遠距離砲戰思想來說，砲口初速其實也沒那麼重要。
(打出去30km外砸人家屋頂的時候，影響貫穿力的因素是重力加速度)
不過該砲的確因為初速稍慢的關係，彈著點比較容易受到風偏影響。
只是由於雙方同樣可以使用美國海軍特有的超重穿甲彈(1225kg，其他國家的同口徑彈重約為1030kg))，
近距離穿甲能力大約只是半斤跟七兩的差別而已。
gd831118 wrote:
好文,可惜無法評分....(恕刪)
就算是大陸網站，這內容未免也太令人哭笑不得了吧。我自己也是寫過德國船艦文章的人，看到這些敘述也會有相當無言的感覺。
98座四連裝20mm機砲？
更注重近距離防空火力的美國戰艦，四連裝40mm機砲也沒超過20座，單裝與連裝的20mm機砲合計也是百來管的數量，大和級末期的三連裝25mm機砲大約也是50座左右。
更何況四連裝也不一定就是好處。因為這是沒有動力輔助的，雖然說威力十足，但追瞄速度上就有毛病了。(1944年盟軍戰轟機對付陸上的這型機砲，主要使用兩種方法：在20mm砲的射程外丟火箭彈，或是複數機從不同方向進逼使砲手來不及應付。)
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