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兩岸若開戰 你願上戰場嗎?

lsaeddy wrote:
南韓新加坡以色列等一堆徵兵制國家.其人均所得也都能超越台灣.....那台灣放棄徵兵制.又換來什麼好處?
(回頭來看.從2000年扁上台並開始縮短義務役役期後.台灣經濟表現?就開始跟不上維持2年徵兵制的南韓新加坡的腳步.....就更顯得諷刺了)
而要擔心人家的義務役不能用?
其實上述這些徵兵制國家.其武器裝備水準都不輸台灣.....以主力戰車來說.人家不知多少年前就已進入[120砲俱樂部]了.不也是交給義務役操作巴(恕刪)


如果不能至少消滅、威脅中國艦隊與空軍,你養再多的陸軍要幹嘛?等著被轟炸嗎?

以前那種當兵操練養出來的就是民兵等級,養百萬民兵等級的義務役,然後完全沒有抵抗能力等著被岸轟。

迪加摩斯戰役,只打了兩天,雙方都沒有動用重火力,10幾倍的民兵打不下180人的精兵。



新加坡 南韓 以色列 陸地接壤,所以必須有強大陸軍,當敵方大軍壓境要抵擋住。對方陸軍轟炸,己方的強大陸軍是有用處的,至少可以反壓過去,台灣是一個海島,養陸軍不是為了搖旗吶喊吧?

如果完全失去海空權難道要被轟炸死百萬人用步槍去抵抗飛機艦炮。

事實就是錢不夠,要飛彈,要各種精確打擊武器,要防空要制海系統,而且一堆武器裝備都要精兵制。

這事情有沒有解決方法?有啊 加稅!把預算堆放在國防!

中華民國各年的總預算現在全部擺在國家圖書館裡面,你可以去看看。

為什麼蔣介石時期台灣發展落後,從戰前工業化全亞洲第二,變成後來不知道排隊到哪裡去。

從國家總預算的99%到60~50%國防預算逐年向下。整個國家落後二三十年的空白。到了十大建設再洗腦成為經濟奇跡。歷史事實就是這麼殘酷。

你要奪取制海、制空就要精兵,兵不常駐不能練,這在1990年代二代艦就已經定下來了,和扁不扁沒關係,不是志願役不上二代艦。

精兵志願役制度也不是一個總統決定的。陸軍特戰化,聯兵化,這都是在陸軍將領口中說出來的。

事實上如果你仔細觀察美國這麼強大的國防力量,也可以發現他們兵力少的可憐。但是美國精兵制度退伍下來的後備軍人,卻也是世界第一水準。

如果台灣練好志願役,未來可戰力量加上後備是達到80萬,而且都是經過精兵訓練過的。這個數字難道不夠?
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
TW Energy wrote:
為什麼蔣介石時期台灣發展落後,從戰前工業化全亞洲第二,變成後來不知道排隊到哪裡去。

從國家總預算的99%到60~50%國防預算逐年向下。整個國家落後二三十年的空白。到了十大建設再洗腦成為經濟奇跡。歷史事實就是這麼殘酷。


這就是國軍建制的"原罪" 以台灣的戰略態勢
要有效守備 應以海空軍為主力 重點投資..

然而老蔣一方面是陸軍軍頭出身 黃埔軍都是死阿步的傳承..
這種黨軍化的"國軍" 根本不可能就事論事 把軍事資源合理分配...

小小台灣 竟然還有"師級"單位 簡直滑天下之大稽...
國軍在3~50萬大軍時代 七成以上部隊都是陸軍 這些部隊我實在搞不懂要幹啥用?
反攻大陸? 我們有足夠運輸能力嗎? 連現在的老共都還在愁這點 我們當年差得更遠..
要擋中國入侵嗎? 前期有第七艦隊守著 白癡才敢造次?
後期呢老美也沒真的放手 真要防守 也應以海空軍為主力才是 陸軍有什麼用? 打巷戰?

想來想去只有一個結論: 養那全世界最高比例的星星用的...

如果中國未來入侵台灣 依現在中國走的美軍化路線 台灣想要抗衡
陸軍只有特戰化與精兵化 用真正量少質卻精的部隊 才有一戰的可能..
小小台灣 是不可能養幾萬精兵特種兵的 精兵幾千 能戰之地面部隊2~3萬..
平常就是只能養這麼多人 否則國家財政一定撐不住..
徵兵制是不可能滿足這需求的...

以台灣出生率來說... 一年我們就得收8~10萬役男進來
哪裡這麼多編制給你塞?

硬編幾個旅卻沒有裝備或經費給他們訓練 多半只能大鍋炒練練體能戰技了事
(版上要搞徵兵制的人 幾乎都是這時代的產物 甚至可能自己就是職業軍人 能幹的不就這樣?)
這不是在養民兵是在幹什麼? 這種高不成低不就的部隊 還要部隊浪費大批人力去"照顧"
既然戰力也沒強多少 何不乾脆槍發下去 給百姓自己玩自己練?

國軍的戰力問題 根本上就是"沒錢" 其次就是資源未做到最有效利用
其他都不是重點 喊什麼愛國當兵的更是豈有此理 不能當兵 不適合當兵的人硬找來當..
那不叫愛國 那叫害國 不但會拉低國軍整體水平 對台灣經濟更是嚴重傷害

兩年兵 一年8萬役男...
在民間可以創造多少產值? 推動多少GDP? 浪費兩年去當不能戰的民兵
簡直是喪心病狂的耗費國力行為..
YC_Jiang wrote:
你需要這邊扯嗎? (恕刪)

不知你在249樓扯什麼[大軍]?
民調是顯示多數人認同恢復徵兵制.不是要打造什麼[大軍]
軍方規劃的編制.是21萬多人的軍隊
而這數量相較於解放軍.也才人家的一成左右
如此算是[大軍]?這數量會很誇張離譜?

但是靠募兵制?
幾年下來始終無法達成目標
承平時期.就已經人力短缺編現比達不到百分百.....那一旦開戰?還有人員折損問題.豈不是很快就打不下去了?
何況還面對少子化浪潮.募兵制當然更看不到前景
民眾顯然也看不下去了.所以近年民調.支持恢復徵兵制都是占大多數
是關心國防.希望能以務實制度解決國軍人力來源問題.不是想追求什麼[大軍]
就別再隨便以[大軍]這種誇張之詞.誤導視聽了

也不用再去提過去那段想追求反攻大陸的歷史.就像沒必要再去提早已走進歷史的巴拿馬軍隊.....
如今在台灣當兵? 很清楚就是單純為了自衛而已
不用反攻大陸.不會去侵略他國.不用參與什麼維和任務.更別提像美軍那樣當世界警察.....
如此要實施徵兵制要求國民服義務役.應該是很正當沒什麼爭議才對
須視徵兵制是罪大惡極要極力反對?

說得更清楚
所謂恢復徵兵制
就是像過去年代那樣.若不願選擇志願役的話.也該服義務役! 志願役義務役分工
少數專業含量較高的建制.或較高階的軍士官幹部.才需靠志願役擔任.其他義務役即可.包括如今一堆徵兵制國家也是如此.....人口數有限情況下.也只有如此才能滿足軍隊人力需求
不然現行募兵制?
就是大家嘴巴都可以高談闊論募兵制有何優點.說志願役多精多強.....但身體很誠實.大多只想看別人簽下去
若還不清楚台灣要玩募兵制有多不切實際?
不然看看鄰近日菲玩募兵制
日本人口超過1億2千6百萬.才能募得約22萬人的自衛隊.....而菲律賓人口破億.才有約12萬人的軍隊
反觀台灣.人口數不到日本的5分之1(要看軍費?恐怕也沒人家5分之1).也想學人家?
即使自降門檻招募.不敢太操太硬連出操都得看氣溫.一直增加女性名額.....還是募不到夠用的人力
所以還是面對現實啦
不然堅持現行政策不變.想盼望奇蹟出現?
怕是等到戰爭爆發較快啦
TW Energy wrote:
為什麼蔣介石時期台灣發展落後,從戰前工業化全亞洲第二,變成後來不知道排隊到哪裡去。

從國家總預算的99%到60~50%國防預算逐年向下。整個國家落後二三十年的空白。到了十大建設再洗腦成為經濟奇跡。歷史事實就是這麼殘酷。

二戰/抗日戰爭後期美軍大反攻,台灣的日軍把台灣銀行黃金,
工業機械等等全搬回日本,糧食也都運前線,台灣人只有少量白米,
因此種蕃薯替代的不少。
國共戰爭逃共產黨,也迫使大陸許多工廠連夜搬離機械,後來就運送來台灣。
這事件的機械多是紡織用。
cougar2015 wrote:
二戰/抗日戰爭後期美(恕刪)


亂講 ! 上次看壹電視上名嘴有說明過 , 日本當年撤退時曾留很多黃金給台灣作

為貨幣準備
, 誰知國府來台接收官員把這些黃金都貪汙光了 !!



所以後來才發生四萬換一元這種慘事的呀 ~~
fredcoc wrote:
亂講 ! 上次看壹電視上名嘴有說明過 , 日本當年撤退時曾留很多黃金給台灣作
為貨幣準備 , 誰知國府來台接收官員把這些黃金都貪汙光了 !!
所以後來才發生四萬換一元這種慘事的呀 ~~

你去搜維基 新台幣,看維基怎麼說。

壹電視上名嘴,叫他出來說。
YC_Jiang wrote:
國軍在裁軍 最大問題不是人力不夠 而是養不起...


國防部曾表示,國軍108年度公務預算編列3460億元,其中人員維持編列1565億元,占45.2%,人事費已較往年低。但國防部日前以志願役招募增加、軍官役期延長等為由,分別動用第二預備金與第一預備金,共計追加22億8000萬元,支應人事費不足。

國防部今年初曾表示,108年公務預算編列3460億元,人員維持編列1565億元,占45.2%,已較107年占48.4%為低,已減少3.2%。
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前幾天高雄市長重選,蘇光頭為某人助選,
一開口就說選上將補助4000億。
4000億整整是上頭說的2倍多,真是大手筆。
國軍不如一個都市建設。

各國國防預算列表
2017年世界50大軍事支出國家
中華民國國軍 100.6億美元 GDP 1.8%
排名20
一堆排名在我們後面的 GDP 都佔到3%以上。
22 新加坡武裝部隊 100.2億美元 GDP 3.3
比我們低的許多都歐盟小國。

我們環境特殊,政府應提高現在2倍以上的國防支出,
也該撤銷槍械管制,開放人民自由擁有槍械。
2350萬人,1000萬人擁有3000萬支以上各式槍械,全民備戰。

槍桿子出政權,來啊,武統,誰統誰。
YC_Jiang wrote:
國軍在3~50萬大軍時代 七成以上部隊都是陸軍 這些部隊我實在搞不懂要幹啥用?
(恕刪)


可能是歷史遺留的因素,
那個軍閥互砍年代,陸軍就是主力。
一眾手握兵權的將帥往往又是從那個年代開始叱咤風雲,
陸軍為主的觀念從一代傳至另一代,但又沒有人願意更改,
(現在手握兵權的也屬於花甲之年一輩)
官大學問大...結果造成陸軍人數過多。

另一個原因.可能就是當年軍閥時期為了"鎮壓"平民/防地區兵變,
遷台後又沿用上一代的思維...結果無限循環。
會質疑陸軍(或三軍)數量太多的人
怎麼不去向老共質疑.為何解放軍的數量需要那麼多?
關鍵字[解放軍]看看維基的資料
過去解放軍人數最多時.甚至超過6百萬.....
如此看來
過去國軍數量真的會太多? 還是真的堅信美國人願意為台灣打仗?
已經從大陸退到台澎金馬了.下次戰爭再失敗?難道還能退到綠島蘭嶼.....
當然寧可盡量積極點啊

但反正過去就過去了
如今解放軍約兩百萬
那軍方規劃21萬多人的編制.應該算是合理不至於太多吧! 甚至也有不少人憂慮這種數量還是太吃緊.批評是為了募兵而募兵
(換言之.就是把標準訂得越低.才越有機會達標.....但至今也還是無法達標)

也不要去想有些國家.能以募兵制取代徵兵制.然後大幅縮減軍隊員額.....
通常都是因為建立了核武.可以不再完全依賴傳統軍力(其實根本就不用擔心本土會遭外敵入侵)
所以還是看看就好.別想太多
cougar2015 wrote:
前幾天高雄市長重選,蘇光頭為某人助選,
一開口就說選上將補助4000億。
4000億整整是上頭說的2倍多,真是大手筆。
國軍不如一個都市建設。

各國國防預算列表
2017年世界50大軍事支出國家
中華民國國軍 100.6億美元 GDP 1.8%

電火球說的4000億解釋過是歷年總和
不過你到現在都選擇性無視

台灣一年總預算2兆1022億
國防預算已經占總預算的16.5%

如果你要用GDP說只占1.8%
那只好怪台灣稅率低
稅收及政府預算占GDP比例低
連帶國防預算占GDP比例自然也低

要加稅嗎?
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