• 28

陸軍棄買M1坦克改升級M60A3

YC_Jiang wrote:
以台灣的兵力密度 一旦進行動員備戰 就沒你中國斬首的空間了..

甚至老美航媽一開到 你斬了首又能怎樣?

你在幾十萬大軍集結時 美軍會在哪裡?...(恕刪)

國軍戰時動員能力,以及美軍參戰,這類話題網上已討論過許多遍.

奇怪是,你及某些人每天頻繁發文,明明腦子好得很,看不出有記憶衰退
跡象...偏偏說到這類事就智商倒退,只能記取符合自家立場的說法.

1.
國軍動員戰力已日漸弱化,

義務役
2年兵,多已超過40歲.
1年以上,多超過30歲.
1年兵(2008實施),勉強還能撐幾年.

至於目前4個月役期,更別過度指望了.

當然很多人說30以上仍是一尾活龍,重回軍中重操舊業還是很行.

但從國軍招收假日戰士,只接受離營沒幾年的退伍軍人,或可看出軍方
對退伍多年的後備役,還能保持多少戰力的擔憂.


2.
關於美軍介入.

目前美國是世界霸主,俄中是僅次於美國的世界強權,若美國與某一方開
戰,美方是勝者的機率頗大,但也難免重傷,使第3方得利.

蘇聯解體,俄國虛弱不堪,美國仍然是挑弱國欺負,沒去直接挑釁俄國.

近幾年美國一直在拉攏華沙諸國,直到惹毛了俄國,美方反而自我設限,避
免拉高衝突程度.

美國對於中共同樣如此,前幾年想挑撥南海諸國與中共起爭端,之後是中印
邊界糾紛,目前則是貿易戰爭,在在顯示美國只想用間接方式削弱俄/中.


當然台海戰爭,免不了要討論美軍參戰.

這又得繞成迴圈,論實力老共打不過美軍+周遭盟國.

所以老共沒被逼到無路可退,絕不會輕易開戰.

為避免開戰後陷入絕境,老共多年來都在拉攏周遭國家,雖然成效不彰是事實.

打架被人圍毆,要麼直接打倒主使者,或退而求其次,盡可能先打殘其中某一人
,讓主使者的伙伴不敢上前當炮灰.


在戰時,如你一再強調的,時間並不在老共那邊.

那麼老共為什麼要浪費寶貴的時間及精力,去搞效益不高的兩棲部隊斬首,甚至
是大規模兩棲登陸台灣?


不只是台灣被逼到絕路,會抓狂.

因為明顯會輸,不想開戰的老共,才是先被逼到絕路,而毫無顧忌的那方.

如上所述,沒法第一時間打倒美國,則要盡快打殘某個周遭盟國.

譬如:第一時間就以導彈/遠火轟炸台灣,摧毀各種軍事及重要民生設施(水庫,電廠,
油/煤/天然氣槽,工業區...)

光靠轟炸,是沒法使台灣屈服,但這根本無關緊要,因為老共是炸給其他人看.

讓那些周邊各國,甚至是美國,思考參戰是否划算,或者該如何限制戰爭規模.

只要達成上述這點,對老共就是利多!

甚至,其他事後的違反人道,國際制裁...若能撐過戰爭,那些都是毛毛雨了.


----------
YC_Jiang wrote:
你還是搞不清狀況 志願役並不代表可以隨便死
死傷一大還是社會問題 甚至是政治問題 懂嗎?...(恕刪)

戰爭多半不會是老共挑起.

因此死傷,在那種情勢下,並不會立即影響到中共統治.
三腳阿喵 wrote:
不想開戰的老共,才是先被逼到絕路,而毫無顧忌的那方

還以為您是說台灣? 老共是外交困台、經濟窮台、機艦繞台。
誰才是先被逼到絕路,而毫無顧忌的那方? 您是沒睡飽在說夢話吧。
三腳阿喵 wrote:
第一時間就以導彈/遠火轟炸台灣,摧毀各種軍事及重要民生設施(水庫,電廠,油/煤/天然氣槽,工業區...)

三腳阿喵 wrote:
戰爭多半不會是老共挑起.
因此死傷,在那種情勢下,並不會立即影響到中並統治.

您的意思,是台灣自己欠揍,不是老共挑起的? 長這麼大,第一次見識到啥是鬼扯了。
farmer3000 wrote:
還以為您是說在台灣? 老共是外交困台、經濟窮台、機艦繞台。
誰才是先被逼到絕路,而毫無顧忌的那方? 您是沒睡飽在說夢話吧...(恕刪)

你一定是台奸.

蔡總統,表示局勢一片看好.
官員,某些人不要唱衰台灣
網上某陣營,也紛紛樂觀看待.

目前是台灣經濟最好的時期.
陸客不來,國外優質旅客就來了/東南亞來台旅客屢創新高.
邦交國全斷交,台灣國的邦交國就來了.
三腳阿喵 wrote:
國軍動員戰力已日漸弱化,


我有說要拿多少動員兵出來作戰嗎?

人家討論灘頭戰時 都已經擺明我國就是把現役部隊
戰前花兩三個月將退役的志願兵與部份受訓人員補一補
20~25萬來應戰而已.. 你都沒在看 然後現在找機會捅人?

都沒打算打焦土戰 對付一天只能上來3~5000人的登陸軍
光六軍團與海陸就有近4萬人(野戰軍喔)可以馬上動用 不夠?
你再扯蛋啦...

要不要講:你究竟想要多少人守住台灣?
講個數字好嗎?

三腳阿喵 wrote:
關於美軍介入.


別講那麼多P話 你以為台灣有能獨自對抗十幾倍國力的中國?
從來沒有可能啊...

所以 只要美國不來 台灣就要認真考慮和談 投降...

至於美國怎想 我比你想得還多 你喜歡唱衰隨便你
我有空陪你戰.. 怕你喔?

老美除非想退出西太平洋 否則放棄台灣就是等著被撵出第一島鏈而已
這點只要不是戰略白癡都看得出來

台灣能存活 本來就是依靠美國這個戰略 不然當年杜魯門跟老蔣超不對盤
還可能派第七艦隊來守著台灣?

美國這個戰略會不會改變? 可能會 但不會很快 更不可能像中東一樣大變化..
幾萬駐軍幾十年都在這 要跑也不是你一聲令下就急轉彎

要知道現在第一島鏈包括台灣都是美國勢力範圍 台灣自己就是美國防線一部份..
你看過哪個強權不經一戰 主動棄守己方地盤與防線?
美國在中東不過是個"參賽者"而已 要來要走沒什麼大問題
但在台灣與第一島鏈 那是美國自己的地盤耶.. 你叫老美不戰自退?

三腳阿喵 wrote:
打架被人圍毆,要麼直接打倒主使者,或退而求其次,盡可能先打殘其中某一人
,讓主使者的伙伴不敢上前當炮灰.


這麼想可以 你攻擊橫須賀的第七艦隊 猜猜看日本會不會縮回去..
跟老美說掰掰?

如果日本人的思維只到這裡 它就不會是一流的區域強權... 美國的鐵桿盟友..

老大打架 小弟沒有選邊站自由 否則勝方固然要找你麻煩 敗方也不見得會放過你..
只有讓自己屬於勝利的一方 才可能最大程度避免戰後的報復 懂嗎?
所以包括日本在內亞洲諸多國家要站哪邊 應該很清楚..

假使日本在中美之戰中保持中立 中國還真的給你贏了 日本會有什麼後果?
很簡單 台灣的下場就是你的下場 台灣會給中國佔領統治 而你日本變下一個"神聖領土"
成為台灣No2 除非中國在戰爭中損失過重 完全沒有擴張能力 否則不趁此時吃下第一島鏈
那叫做--- 大 白 癡....
不過 當台灣第二其實還不至很快被中國怎樣 只是台灣的命運會降在日本人身上而已
神聖領土(也不一定是這樣講)當然只是藉口 要逼你日本靠過來 開放整個國家跟市場
你已經沒有美國做後盾了 拒絕得了嗎?

這是"最好的結果" 如果美國贏了 你日本準備倒大霉了...
就像我曾說某些白癡認為台灣可以雙手一攤叫美國人來打仗一樣..
美國會半正式地軍管日本 讓日本回到二戰後...

日本人此時是理虧不敢說話的:

你違背安保條約 白紙黑字背棄盟友

美國會以"區域安全" 避免中國報復為由 要求強化日本駐軍與開放更多區域
給美國擺飛彈甚至核彈..

日本好不容易漸漸鬆脫美國的控制 這下又完全回到原點..

南韓的狀況也差不多 而且他還真是中國"固有領土"
如果中國取勝..... 完了 一切都完了.. 金小胖統一朝鮮半島的美夢就要實現..

一個會跟人家簽軍事盟約的國家 你幻想它沒準備進行戰爭? 這....

人家幾十年就考慮到這些問題了 懂嗎?

至於那些東南亞國家不站老美這邊後果怎樣 日本都可能被慢慢吃掉了.
越南等鄰近國家會有什麼下場 還要想嗎?

三腳阿喵 wrote:
那麼老共為什麼要浪費寶貴的時間及精力,去搞效益不高的兩棲部隊斬首,甚至
是大規模兩棲登陸台灣?


很簡單:

1. 向軍方大撒幣 給他們錢讓他們貪啊 不然你怎控制槍桿子?

中國解放軍非常熱衷花錢買硬體 這點你認識解放軍就知道了..
但實際上認不認真準備戰爭? 當你看到一票高階將領都進監獄 你說呢?

2. 雖說軍隊很可能不能打 甚至不"真的"敢打...
但軍方仍有人是紅衛兵型的貨色 認為沒有經驗的部隊上戰場可以打得很不錯..
所以習皇也不能阻止軍方大幅擴軍...

再說 擴充軍事力量 以中國這種龐然大物來講 還是有很大的外交政治能量的...
如果中國沒有下餃子的大量船艦 日本早就在釣魚台上插旗了...
中國能夠在南海搶到相當優勢 不也是擁有紙面上龐大艦隊?

這跟大清帝國的北洋艦隊沒什麼兩樣...

同樣的 不擺出攻擊台灣的態勢 甚至真的進行攻台打算(就如你說的 應該是最後才考慮的事)
怎秀出自己的能量給各界看(包括小五毛粉紅們) 同時也要應付某些解放軍鷹派白癡的求戰意志啊...


老實講 中國共產黨與解放軍 真的不擅長軍事 除了堆屍體外
正面實力交手 他們幾乎一勝難求...(看看國軍在台海對峙時表現就知道)
但善於謀略與宣傳...

你就想想如果你是老共 不想打或真的不敢打 做出來的事會不會他們這套?

真的想不出更好的了... 對一堆文革水平的貨色來說 這是他們的極限...
三腳阿喵 wrote:
蔡總統,表示局勢一片看好.
官員,某些人不要唱衰台灣
網上某陣營,也紛紛樂觀看待.


能夠樂觀 是因為美國撐著 好嗎?

因為美國與中國關係越差 台灣地位越重要
美國越不可能出賣台灣給中國 哪怕我並不認為它會"真的"把台灣丟掉...

你只要把美國支持抽走 人家f大講的就是這麼嚴重 懂嗎?

你們唱衰派與五毛們 整天喊著美國不可靠
這才是最嚴重的動搖民心與軍心
不是嗎?

總統敢說局勢看好 是基於美國能挺著台灣
不是說現在中國的威脅不大... 事實上 很大勒..
你看看這些五毛們 整天跟島上某些人或媒體聲氣相通大外宣...
唯恐天下不亂 沒事也要意圖搞得人心惶惶 這不是局勢嚴峻是什麼?
三腳阿喵 wrote:
戰爭多半不會是老共挑起.

因此死傷,在那種情勢下,並不會立即影響到中共統治.


別鬧了 你相信台灣敢主動攻擊中國? 除非戰爭無可迴避
否則先發制人的事是不可能的...

這比相信馬爾地夫會對華盛頓進行自殺攻擊還荒唐...

重點是: 你搞清楚 你攻上人家土地了耶 還自保?
這話講得過去?

你以為中國人都是白癡 不知道台灣不"真"是他們的領土..
只是中國官方"宣布"的領土?

你倒想一下 哪一個登陸的解放軍 是來自"中國台灣"的?
你想去自告奮勇一下嗎?

大義我都幫你想好了: 收回我三某人的"固有領土" 夠正義了吧?
三腳阿喵 wrote:
那麼老共為什麼要浪費寶貴的時間及精力,去搞效益不高的兩棲部隊斬首,甚至
是大規模兩棲登陸台灣?
不只是台灣被逼到絕路,會抓狂.

因為明顯會輸,不想開戰的老共,才是先被逼到絕路,而毫無顧忌的那方....(恕刪)

一開戰中南海一定政變,習包子一定下台.
大陸外匯管得緊,錢財匯出匯入靠香港
中南海高官政二代,富二代,財務多少走這裡
習包子敢發動戰爭嗎?

解放軍訓練部隊,建造戰艦軍機給誰看
還不都是給大陸老百姓看
這讓我想到赤壁這電影
曹操統領50萬大軍戰艦千餘艘的盛況
赤壁紮營綿延數里,聲勢浩大
然後,現在誰是曹操,習包子
大陸軍隊最高統帥,國家主席發號命令
卻不是由戰地軍隊最高指揮官號令
違反 將在外,君命有所不受 最高準則
解放軍只要一被包圍一定馬上投降
尤其軍官更是會帶頭

登陸台灣,以今天台灣海峽兩岸加上美軍的警戒
光是要花8小時航程,北東南海3艦隊
會被打到剩下醫療船救落海解放軍
連蘇俄總理普丁都說了
中國解放軍只能挺一個小時,
美國早就想幹掉你們這 中國共產黨
YC_Jiang wrote:
我的想定並非如此.. 您往上看幾樓就知道了....(恕刪)
我不認為那麼樂觀 理由是:你被奇襲 這些部署不見得能在幾小時內完成..(恕刪)


戰線太長,中途入坑,好好的拜讀過一輪了
斬首戰不是 YC大您的主要主張
而是想要強化M1購買的必要性,所以提出了一個假定作戰

其實只要很簡單的說,只要台海戰爭進展到登陸戰
無倫是兩棲登陸或是機場搶奪,台灣沒有任何有效手段可以進行反制/奪回
有了M1才有本錢延續戰線

這個『裝甲登陸的斬首戰』真的是讓你自己挖坑自己跳,漏洞實在太大了啦!
如果換位易處一下,香腸科不變,改穿虎斑迷彩就會自己瓦解了
我們士官出身的,摸到的戰略是很少,但是戰術執行都是我們在流血流汗
這個狀況很常見,之前還有星星說要恢復建置海鷗快艇,整個傻眼

相信裝校的教官一定有教過:步戰隨同、發揚直線支援火力
論快速支援反應,北台灣佈署戰車的就是陸軍的湖口/楊梅、海陸龜山的六六旅
關指部的戰車,歷來都是屬支援火力的 機步/裝騎 少量佈署
憲兵202也從沒有部屬戰車的計畫
原因就在於 住民地中戰車無法發揚火力
花了大把銀子卻把M1當作移動火力碉堡,這也太浪費了

你論目前M60A3營區機動至首都圈,反應速度太慢
作為第一線跑演練的人,我完全認同
但是你也是有機動過的人,問題是出在他是履車不是輪車(當然妥善率太低也是原因)
今天就算是換了M1在台灣狀況也還是一樣
戰事如果限定在淡海、北投一帶,只靠關指部真的會被打得不要不要的
假設他從河口登陸而要機動負責去殲滅他的,也不會是戰車,而是直升機
為什麼?報告!我們還在裝彈上車 但是陸航他們有待命班 XD
就算陸航放我們鳥,只要一進士林我們就有勝算了
沒有戰略縱深 戰車怎麼發揮他拳頭單位的威力?

為了讓這個假定成真,所以我假定敵氣墊船在河濱公園登陸
這已經是開了大門又開大門了
或許阿步沒有辦法讓99式爆炸作廢,但是讓他卡在路上當路障還是做得到的
難不成他要研發出 125滑膛導彈、砲戰一體?
『裝甲登陸的斬首戰』真的只能斬雞頭拜關公啦@@

YC_Jiang wrote:
如果你是機步營步兵 無論攻守 你會選擇跟戰車一同出擊 還是跟反甲飛彈出動?...(恕刪)

報告長官,從APILAS部屬到標槍換訓,我們機步營的弟兄已經沒有選擇了XD

YC_Jiang wrote:
我沒什麼很行的 戰車砲也沒打超過十根手指..
因為國軍很窮.... 捨不得打...


我們很窮沒有錯,但也不至於窮到戰車砲打不起
主要是長官怕出事的心態 砲雖然打的少 但是保養到壞掉的狀況可不少
105的庫存那麼多,你看你打的批號是那一年的
我們只差沒在聯勤廠大門領彈了 就是怕到這種程度XD
買M1很大的關鍵是前幾年膛炸+摔車

其實我還是很反對買M1的,有點類似當年的幻象2000一樣
的確會是我們手上的最強兵器無誤 但是會讓我們活得很辛苦
台灣的建軍規畫應該要想清楚『要打什麼樣的仗、要打到什麼程度』
在維持台灣生命線的海空運補上
買個P3C都沒錢買掛彈、教練機搞了一個藍教機
海軍的老船搞那麼多年有聲納沒飛彈、有飛彈連不了線
反而是已經走到焦土戰會用上的 AH-64 M1接連的課金買入
這些東西老美賣的大方 因為只能放在鬼島上跑不了 又能賺外快
你有看老共對我們買這些東西有什麼大反應嗎?
外交部/國務院不是應該又要跳出來跺腳重申『一法三公報』
畢竟對當政者來說
特別是在選舉年撿到國防這把槍
花錢買遠比默默投資國防來的快又有效

不過...話是這麼說
湖口營區開放的時候一定要去摸摸艾布蘭小弟,爽爽爽
cougar2015 wrote:
一開戰中南海一定政變...(恕刪)

中南海高官政二代,富二代,財務多少走這裡
習包子敢發動戰爭嗎?...(恕刪)


我怎麼覺得中南海不會是制約中共開戰的要因呀 ?
特別是今年閱兵兩個人架著江澤民登台
更讓我深信習近平真是國共對峙數十年來,共方的第一把手

其實軍武討論到後面,很多都變成美國爸爸打中共軍忽局的假想戰
但是台灣國防應該要更務實的討論『要怎麼才能撐夠久』才是關鍵吧?
參考近代各國近代戰爭史
中共開戰的主要目的 絕對是『解決內部矛盾』
而台灣要能夠維持分治局面,不要快速的傾向統一或獨立戰爭
最好的對抗戰略,也是『擴大中共內部矛盾』
兩者意外的重疊讓台灣政局找不到以避戰為前提合適的"中間路線"

小弟有幸去大西部窮游過
藏獨、疆獨、港獨、農工亂、炒房、退黨人士、民主派人士、解放軍縮減
這些才是真正台灣能夠抵抗中共的武器
國民黨玩了100年永遠都敗在共產黨手下那幾招
連民進黨這樣的三腳貓徒弟都打不過
民進黨抄共產黨鬥垮國民黨,糟糕這下山寨的打不贏正牌貨
政治人物應該要好好想想什麼是『統一戰線』
不要只停留在選舉中應用『棄保效應』這樣的低層次
麻煩拉高一下水準想想國家發展

所以軍迷討論我都會大力叫好
殲20至少要配屬500架 從數量上輾壓F22
航母真是威到不行,兩艘怎麼夠,三戰區隨時有一艘在海上執勤,至少要9艘才夠看!
052D中華神盾 單挑伯克級/055大驅越級力壓提康德羅加巡洋艦
很好!055沒有個10艘怎麼跟老美打 人家80年代就造了超過20艘
052D怎麼不到30艘呀?人家老美60多艘還持續在建造哩!
還不快點小步快跑,厲害了我的國!
那像我灣灣軍買不起新玩具,樣樣都只能性能提升與延壽
(結果我們都自廢武功 一直買半套的二手新玩具)

不讓中共這樣去燒外匯,怎麼能擴大它的內部矛盾
整個船廠從接不到單,變成解放軍御用軍廠了
再多幾個 東莞空城、內蒙鬼城,阿共就真的要打過來了
管你是連爺爺還是馬區長,我阿共下面一大票兄弟等著分錢,你就忍著點吧!
  • 28
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 28)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?