老闆是神XX wrote:
你雷達架設高度太低 被地形遮蔽是要如何早期偵知巡弋飛彈..(恕刪)
由沖繩Ｆ３５＂導＂資料給台灣飛彈用不就得了。美日應該很樂意看見中國船艦變成島嶕。
剛開戰台美日資訊交流又有誰可以知道？
YC_Jiang wrote:
你改裝了沒? 能不能用? 隨便講講吹吹?
連當年跟IDF同期的Su-27 中國都已經丟進備役群裡..
不敢再用... 你還妄想把大量J-6/J-7拿來當無人機使?
你說像中科院一樣 拆些東西來用用也就罷了(但別忘了美歐系引擎壽限遠超過俄系引擎..)
要說早就退出一線的戰機 不必用大量成本就可以搞出幾百架無人機..???
你不覺得很神奇?
一句話: 做做看嘛....
為何會有人把"無人機"當作萬能的?要能空戰,電戰...要能取代有人機?
難道不能當作 自殺機?
一套能讓飛機起飛,然後到目的地就掉下去的控制系統成本很高嗎?(一次性使用)
反正都是要報廢,拆了也是報廢,當作遙控炸彈也是報廢(IED)
不敢再用,是因為機上有貴森森的"駕駛員"
YC_Jiang wrote:
一句話: 做做看嘛....
多年前就做已做出來了,不是嗎?
奇怪 怎會有人一直把無人機當作特斯拉(F-35),難道不能當作遙控玩具(誘餌,自殺炸彈)?
就說了那麼多次,腦筋怎還轉不過來
Dwing wrote:
為何會有人把"無人機"當作萬能的?要能空戰,電戰...要能取代有人機? 口哨
難道不能當作 自殺機?
一套能讓飛機起飛,然後到目的地就掉下去的控制系統成本很高嗎?(一次性使用)..(恕刪)
你消失太久了，這個議題都討論爛了!
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=5588685
把上千架退役的殲七、殲六改成無人機，當成無人機飛彈來攻擊台灣，似乎是一種消耗台灣防空飛彈的選擇? 事實上真的如此嗎?
各位要先了解幾件事：
1. 這種非常老舊的飛機上並沒有自動駕駛儀，因此要讓他能自動保持平飛都需要一組飛彈或是火箭等級的慣性導航系統，還要加上GPS導航系統，和可以操縱該機的電動伺服器來拉動操縱桿，油門，收輪，各個電門開關讓飛機能順利升空並轉換成超音速飛行，這整個步驟需要安裝一整套自動操縱系統，可以從地面跑道頭開始起飛! 先不要幻想它可以自己從機庫滑行到跑道頭，這就必須加裝更多昂貴的設備，以確保飛機可以在跑道中行駛，這些設備加起來將會比彈道飛彈還貴。您可能要問如果沒有GPS只靠慣導可以嗎? 飛機是在大氣層中飛行，會受到強風的影響而被吹偏了航向，如果沒有GPS，飛機的慣導系統與姿態儀可以穩定飛行，卻不一定能維持正確的空間位置，此時慣性導航的精確度影響到飛機最終的目的，這個問題就會是用貴的慣導還是便宜的慣導。便宜的慣導誤差是以公里計的。
2. 飛機飛起來以後還要能操作它，所以還需要一套無線電遙控系統，或是用衛星通訊系統去操作它，如果設定好整個航程，當自殺機，這個飛機就不需要加裝一套無線電遙控系統，不過因為數位無線電算是比較便宜的設備，所以安裝一套數位無線電不會太貴，還可以臨時改變攻擊目標與順序。
如何辨認這種飛機? 這種飛機起飛與飛行的模式與有人的戰機有很大的差異，戰管雷達就可以分辨，另一種方式就是用飛彈照射雷達對它密集照射10秒鐘，也可以知道它是無人機，因為它不會閃躲!
這種無人機如果要成群結隊的攻擊台灣，台灣的反擊之道是甚麼?
1. GPS干擾 加上 無線電干擾，這種飛機一但被干擾他的最終攻擊目標的準確度就完蛋了。基本上它的導航如果已經完蛋了，我們就等他接近海岸線再攻擊它。
2. 當我們確定這是無人機，因為它不會閃躲，就要用最便宜的方式去打它，比方說鷹式飛彈，或是雷達導引機砲，等它接近海岸線再打，就不用浪費天弓三型飛彈，如果飛機跑道還可以使用，就用飛機帶飛彈上去打都可以。
3. 是否可能一堆無人機中有一部分有人機，那該怎麼辦，無人機的編隊會非常散開，因為GPS的誤差，再加上無人機在被干擾後的飛行誤差，還有在強風下的反應方式與有人機不同，因此不會讓有人機與無人機共同編隊，通常會讓有人機飛在無人機的後方上空監視整個無人機編隊。台灣的雷達也可以發現多架飛機的編隊方式不同，或是不同的飛機從不同的方向組成編隊，對這種多個複雜編隊，最好的方式就是對每一個編隊發射一枚天弓三飛彈，在最遠距離攔截，看它們的反應，有人飛行員看到飛彈的反應可是與無人機完全不同，確認以後就可以對有人機編隊發動飛彈攻擊。
基本上，這種無人機當飛彈用的成本比火箭貴，比彈道飛彈成本差不多。因為改裝非常複雜! 而在干擾狀況下，他的攻擊方式與效果遠不及彈道飛彈。這種攻擊是否可以消耗台灣寶貴的天弓三飛彈，我相信很難!
靈魂守衛 wrote:
安裝控制成本不高但...(恕刪)
"亞洲最大的飛機墳場，2000多架戰機整齊擺放，就在中國小縣城
近日，美國防務新聞發佈了一張震撼的照片，從照片上看是從空中俯視拍攝，數量龐大的各類戰機被隨意擺在地上，非常壯觀，據了解，該照片拍攝於美國蒙山空軍基地，因為收留美軍退役飛機並進行報廢處理，因此又有「飛機墳場」之稱，而且因為存放的戰機數量超過4200架，堪稱全球最大的「飛機墳場」。
該空軍基地位於沙漠地帶，氣候乾燥，不宜適合人居住，但卻是飛機「修養晚年」的絕佳之地，在此停放可大大減少腐蝕的侵襲。根據報道稱，這裏封存的飛機除了一些退役的老舊戰機，還有一些較為先進的戰機，像C-5銀河系運輸機多達100架，F15、F16這樣的先進戰機更是數不勝數。
而世界第二大的飛機墳場是中國的魯山機場，據了解，這裏總共存放着2000多架退役戰機，堪稱亞洲最大的飛機墳場，這裏的戰機大多是中國老一代的戰機，像殲-5、殲-6.轟-5、安12運輸機等等都在這整齊的擺放着，它們見證着中國空軍的發展。"
(https://kknews.cc/zh-hk/military/k2kb46r.html)
再回來談這些老飛機都是使用類比系統，類比系統不是不好，但是類比系統的資料回饋方式與現在的數位飛控電腦完全不同，所以儀器上的數據全部要轉換，而且每一個類比的感測器數據全部要重新校正才能使用，這可以算是大工程，因此這一類飛機的改造，大多直接放棄機上原有類比系統的高度計，速度計等等感測器，全部換成數位感測器，把這些東西換掉就可以直接使用新一代的飛控系統，包括更準確的姿態儀與慣導，最後就是如何把飛控訊號傳遞給那些油壓桿，並把各翼面操縱訊號回饋給電腦，這是第二大工程。
用電腦去操作油壓桿是非常容易的事，改控制油壓的電磁閥就好，但是一般液壓的力道是固定的，這會使翼面控制的速度被限制住，有的飛機會去改油壓系統，希望反應能快一點，或是擁有可變速度，另一個麻煩的是電腦需要知道翼面轉到幾度，所以又要加入回饋系統把油壓桿推出了長度回饋到電腦中，而每個翼面都需要這麼幹，因此改裝工程算是相當複雜，有人認為要機械手，就是錯誤的觀念。
這樣改裝好，飛機才能完全由電腦操控，產生非常快速的反應。再來就是無線電操作/遙控的必要，事實上無人機的遙控如果是用無線電訊號直接遙控，發射機直接控制飛機，它的反應就是及時的反應，但是無線電訊號會受地球曲率影響，無法傳遞太遠，如果透過衛星訊號控制，那就完全不是哪回事了，如果有人看電視轉播棒球賽，同時把家中的無線電收音機也轉到播報那場比賽的頻率，你會發現收音機的報導為何都會比電視報導快1-1.5秒?相信大家都有這種經驗!
因為電視台都是用衛星傳訊號，所有聲音與影像都要壓縮以後傳出，如果是跨國傳輸更會經過多個衛星再到地面站，到地面戰就是用網度把訊號接到電視台，中間又會經過無數個路由器，所以每經過一站都會產生延遲，結果就是影像的延遲，這種延遲就造成這種無人機不可能透過衛星訊號手動搖控飛機的飛行，而是去告訴無人機要飛到哪去，以何種模式飛行或盤旋，讓飛機自己去控制飛行的細節。
因此過去哪種人工去遙控飛機投彈炸射的方式已經變成不可能的做法! 必須用雷射標定，讓飛彈自己去找目標，現在所有無人機的攻擊都是用這個方式，就是因為時間的延遲無法及時控制飛機。
就如同台湾也可以打大陆的军舰一样。
一旦开打，比的就是谁的存活能力。
而存活能力主要两个因素决定，一个是火力强弱，一个是防卫能力，也就是拦截能力。
我看不出这两个方面小台湾有一丁点胜算。
军盲们说我躲在山后面你就看不到我的动向，这纯属无稽之谈。只要你升空，雷达预警机就看得到，你不升空，卫星一样看得到。
而且还有地面情报工作，台湾才多大，你能躲的到哪儿去？还不用说大陆的潜艇跑到你后面也一样攻击。你说你有潜艇，我就请问台湾潜艇数量和级别你有多大自信，心里没点数?
军舰都绕你后面去了，还能停在你面前让你打？指挥官都是傻的?其他武器协同都是假的？
一旦开战，前几个小时基本就是交换，一通交换下来，哪边剩下的攻击能力强，心里没点数?
在绝对的数量面前，什么精度，什么拦截都是浮云。你以为大陆和你打仗是你发射一颗，我发射一颗的模式么，解放军从来没有这么打过仗。
我从来不怀疑台湾会有拼死抵抗，我也重来不怀疑台湾有很多人退无可退。但是这在绝对力量面前，都是炮灰而已。
台湾人同样不要做中国一开站，内部就会崩溃的梦。你想台湾如此分裂一个社会，尚且要拼死抵抗，一向民族主义情绪高涨的大陆，会崩溃了？假新闻看多了笑笑就好，但是当真是会吃大亏的！
Dwing wrote:
台軍的主力戰艦都會躲...(恕刪)
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