wisdom938 wrote:
有歐盟與美國八八撐腰...(恕刪)
北約哪一國出兵了 ? 沒有吧 !
光靠援助只是讓烏克蘭撐久一點 , 歐美國家原先算盤是, 讓烏克蘭挑系俄羅斯開戰,
然後歐美援助烏克蘭裝備支撐作戰, 然後用經濟制裁打垮俄羅斯, 沒想到地廣人稀,
擁有礦產, 糧食, 石油天然氣的俄羅斯, 竟然撐了下來, 普丁也沒上當, 不顧一切全面
開戰, 而是穩扎穩打保存實力, 慢慢蠶食, 另一個北約國家沒算到的是, 澤倫斯基為了
挽救自己的政治聲譽, 不顧一切魯莽的指揮軍隊, 硬攻硬守, 徒然浪費一大堆兵力跟
援助裝備, 把自己打成了困獸之鬥.
烏克蘭有沒有輸 ? 端看你要怎麼定輸的標準, 如果你所謂輸的標準寬到要達烏克蘭
全境被佔領, 總統被抓或被殺, 那現在烏克蘭算是還沒輸,
但是我可以肯定，除了說謊的網軍或是頻道, 知道真況的沒人會說烏克蘭贏了, 事實
上俄羅斯也不算贏, 花了不小的代價, 但是至少戰略目標達成一大半, 國家沒垮, 真正
贏的是背後挑起戰爭的英國跟美國, 這兩個不在歐陸上, 不會被俄羅斯直接威脅的國
家, 他們還成功把歐盟國家拖下水, 花了一堆錢跟裝備援助烏克蘭, 經濟還因能源高漲
受創, 但是最輸的肯定還是烏克蘭, 兩千萬人口脫離控制, 死傷的, 逃出境的, 投奔或是
投降俄羅斯或被俘的, 潛藏境內避兵役戰火的, 戰後至少一千萬人口是不願意或是不
能回來了, 國家經濟比開戰前更破敗, 能源跟基礎工業毀掉一大半, 精華地落入俄羅斯
之手, 這樣還不算輸 ? 我不認為 ! 而這一切最大的責任來自為了自身政治利益, 相信
美英唆使, "魯莽" 的挑釁俄羅斯引戰的澤倫斯基, 沒有他的作死, 現在頂多是烏東繼續
內戰, 俄羅斯地下支援烏東反抗軍延續罷了 !
guggy50 wrote:
每天看影片 烏克蘭的...(恕刪)
你其實問錯問題了，真正的問題不是烏克蘭還能撐多久，而是俄羅斯還能撐多久。
俄烏戰爭打到現在，烏克蘭雖然贏不了，但俄羅斯其實早就已經輸了。2022年時，俄軍的量體比烏軍大了不只一個級數，俄軍那些猴子們事先沒有準備好充分動員，以雷霆萬鈞之勢壓垮烏軍直接占領烏克蘭，卻採用添油戰術搞什麼特殊軍事行動，當俄軍在基輔門口鎩羽而歸的那一刻，俄羅斯就已經輸了，只剩還沒投降而已。
目前的情況是這樣，戰爭打了快四年，烏克蘭不用說還能撐多久，他早就該崩潰十次都不止了。烏軍現在能繼續抵抗，靠的是他背後有整個北約持續在後面輸血支持，俄羅斯今天對抗的根本不是烏克蘭，他是跟整個北約打消耗戰。只要北約不撒手，烏克蘭再撐個一、二十年都不會是問題。
但現在問題是俄羅斯的背後有什麼？這場消耗戰普丁要憑什麼來跟北約繼續耗下去？二戰時蘇聯能跟納粹德國打消耗戰把希特勒耗死是因為後面有美援，但今天呢？你說中國能在背後支持普丁跟整個北約打消耗戰？別開玩笑了，習包子自己都自顧不暇了，他就算想幫普丁也是有心無力啊；更何況支持俄羅斯作戰會惹毛北約，包括美國跟全歐洲，支持普丁就是在團結北約，這種事中國也只能私下做到一個程度，除非中國跟北約直接宣戰，否則他也不可能像二戰時的美援一樣明目張膽的做。俄羅斯拿自己那點可憐的國力來跟北約，包括美國跟整個歐洲的國力打消耗戰結果可想而已。
俄烏戰爭打到今天，俄羅斯早就已經輸了，他只能撐一天算一天，撐到最後崩潰投降而已。相較之下，對北約來說，有個烏克蘭在前面頂著，他們只要出錢就能持續把這個讓全歐洲瑟瑟發抖的宿敵放血，一勞永逸的消滅俄羅斯這個威脅，這根本是無腦交易，北約無論如何都不會放棄對烏克蘭的支持停止輸血，俄烏戰爭俄羅斯沒有任何贏面。
JW75 wrote:
Tony 777
這個論點我覺得沒什麼問題,問題是烏克蘭的兵源要從何處來
俄烏戰爭最早其實是從2014年入侵克里米亞開始，2022年擴大到整個烏東，到今年已經超過10年了。這是戰爭，兵源跟物資吃緊是正常，這10年來不管俄、烏都一樣，但除非戰局能有什麼決定性的變化，否則照現在這種打法，再過10年雙方的兵源也是像現在這樣繼續吃緊下去而已，不會有什麼差別。
針對俄烏戰爭我之前其實已經講過我的看法，2022年時是雙方軍事及能夠動員的力量差距都最懸殊的時候，而且烏克蘭戰前根本毫無準備，還覺得應該不會打仗，俄羅斯其實在那時候就應該已經要贏了。現在俄羅斯為了俄烏戰爭已經動員上百萬人了，結果還是打成一鍋漿糊，你要是在2022年動手之前就先把這1百萬人動員好，然後以催枯拉朽之姿直接壓垮烏軍主力，這仗應該1、2個月早就已經打完了，怎麼可能讓你拖到現在。
但問題是普丁跟國防部那群猴子們當時卻只動員了區區20萬人不到，還鬧出拿3萬兵力進攻基輔這個3百萬人大城市這種軍事笑話，結果當然是摃龜還害先頭空降的精銳VDV全軍覆沒，接著俄羅斯迫不得以只好一次、兩次、三次…動員一直拖到現在，完全看不到戰勝的希望。俄羅斯能在短短不到4年時間把2022年入侵時的滿手好牌打到令人不忍猝睹，只能怪普丁跟國防部那群猴子胡搞瞎搞。
以目前的戰況，烏克蘭雖然兵力消耗吃緊，但只要擴張徵兵年紀、進行兵役改革，其本上維持日常作戰再打個5到10年都不會有什麼大問題。二戰的歷史殷鑑不遠，俄羅斯要打到讓烏克蘭兵源短缺崩潰投降只有一個辦法，就是發動大規模進攻打殲滅戰，成建制的大量消滅烏軍的有生力量，讓烏軍來不及動員及補充。就像當年納粹德國才沒跟你在什麼烏東、赫爾松、沃羅涅日打據點戰，人家是直接快速機動打出一波鉗型攻勢，在基輔包圍殲滅蘇軍超過60萬人的主力部隊，接著整個烏克蘭就沒再遇到過任何有效的抵抗，基本上納粹只要隨意派部隊四出占領就好。
但問題是對現在的俄羅斯來說已經時不我予，2022年時你曾經有機會透過戰略決戰消滅烏軍主力卻沒這麼做；等現在你終於掏空家底動員了上百萬人，但多年的據點、壕溝戰已經把你的精銳消耗殆盡，現在的俄軍已經不是2022年那隻讓人瑟瑟發抖的精銳部隊；而現今的烏軍經過多年戰爭洗禮和北約持續軍援，也已經不再是2022年那隻心理及物資均準備不足的散兵游勇，俄羅斯現在已沒能力再去打這場早該打完的戰略決戰，只能這樣一天撐過一天直到撐不下去為止。從戰略的角度，我是看不出俄軍現在有任何翻盤的希望。
JW75 wrote:
俄烏戰爭最早其實是從2014...(恕刪)
現在隨便打死 都可能不是來自 俄 烏國籍的軍人，志願兵 傭兵 一堆
仗就打不完
如前一篇講的 是在跟北約打
當北約被嚇阻 不能參戰，無法發揮戰力與優勢
俄國雖爛，但還是有戰場優勢 (人 比你多 武器比你多 砲彈 彈藥比你多......)
如果遲早要跟北約接戰，為何不利用現在優勢 一直收割 西方的人力 (傭兵 志願軍 高檔裝備)
當然 割西方 大毛自己也是要付出的
大家要想 到底戰爭目標是啥 才好說輸贏
歐洲想拖垮俄國.. 你看歐洲像開啟戰爭狀態的樣子 ? 產出 不足 是要打仗的準備 ?
北約真想要贏， 2年前就該下場 早就佔領莫斯科 不是嗎 ?
目前就看不出來北約 戰略 戰術 目標的處理進度 (殺人的效率 沒比較高)
該怎麼猜 北約到底想怎樣 才叫贏 ?
繼續拖下去 我確定 BRICS會贏啦.. 北約以外的地球 肯定都贏了
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