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對岸熱議所謂F119/F135發動機推重比造假的謬論之第一回-發動機推力之謎

老共吹一下就下西下景不要臉,

美國爸爸吹幾十年叫情有可原, 民主自由價值高好棒棒?

台灣被美國養得太久了, 很多事都看偏的厲害.

美日造假這幾年越來越多, 就是因為別人在進步它前進不了被比出來了嘛.

就台灣一堆貨鬼叫什麼維護性安全性穩定性, 戰爭是什麼? 就是拼損耗拼意志.

誰跟你在節省的?
mangchaocs wrote:
所謂的推比10和11...(恕刪)

推重比7的F119和6.7的F135仍舊是現役最先進的大推力戰鬥機渦扇發動機?

推重比:最大推力/發動機重量。
推力不假,推力若造假早就被外界發現了。造假的是發動機重量,少報了三至四成,這個不易被發現,除非你把發動機拆下來單獨稱重,否則根本没法搞清楚機體內各部件的各自重量是多少。
殲二十 wrote:
現役最先進的大推力戰鬥機渦扇發動機


幾個限製條件:
現役
大推力
戰鬥機渦扇發動機

世界上第四代大推力戰鬥機渦扇發動機,除了F119和F135之外就只剩下三款:
WS15
產品30
XF-9

WS15和產品30都先後進入上機測試階段。但即便更早開始上機測試的WS-15到目前也還沒有確切消息證明正式進入量產服役現役。產品30則更晚一點。

XF-9的進度更是遙遙無期。
dfxldm

ws15为了追求10推比换过整体方案。结果就是23年年中前后才开始批量装备歼20b量产机上

2025-02-28 21:30
航空發動機的技術是目前大陸的產業中唯一跟美國相差最遠的一個 (唯一沒有之一)

原因其實很簡單 歐美發動機的客戶其實不是只有政府(軍方為主)與飛機的製造公司

航空操作者(包含航空公司與GA民用航空) 這些才是發動機廠商的真正衣食父母

為何是20年 當然這是有根據的 當這幾年兩具WS-15終於可以一起裝在一架殲20上

這個時刻距離當年F-22的原型機裝著F119發動機試飛已經過了20年的時光了

以F119 這個五代機發動機為基礎發展成為後來的F135發動機 更不可能技術後退

有些對岸軍迷天真的認為F119的技術沒有精進(美國空軍不肯花錢)就真的沒進步?

實際上發動機廠商在這20年來的進步並不是放在軍用發動機當中而是民用發動機

絕大多數人很難相信目前最先進的發動機技術用在哪裡? 其實是民用而非軍用發動機

相較於軍用發動機 民用發動機所需的技術一點都不簡單 不管是耐高溫組件或發動機控制

許多民用發動機零件與軍用一模一樣 CFM56跟F110及CF34-8C跟F414 (件號不同不能用)

另外WS-15的推重比與性能指標與同一個狀態的F119也從來沒有真比較過-沒有公開資料

基本上大家都是推估偶爾有學術論文發表拿來引用 中美其實都在藏拙 如此而已

為何大陸發動機廠會在這個項目落後而追趕困難 因為歐美發動機廠商靠"民用"養"軍用"

相對軍用要靠一位國防部的大爺 民用的大爺太多了 民航界還有一個PMA附廠件的魔王

發動機廠商沒有在發動機技術精進 就是被人家超越而淘汰出局 就算只剩3家主要廠商

F119的技術最近雖然沒有精進 但P&W在20年來研發製造PW-1000發動機(RTF系列)

就算沒有五代機訂單 GE還是研發製造LEAP發動機並繼續X-102可變循環發動機研發

WS-15 與 WS-20目前就是搭到人家20年前的進度 如此而已 還有很大的空間需要追趕
殲二十

美國真就停留在20多年前的進度。F135不算真正技術進步,更像F119的超頻版本,加大涵道比提升推力,推重比不升反降,高速性能差故障率高。渦扇10已追上美國的進度,渦扇15更是完全超越了。

2025-03-01 10:18
同一個話題,你有必要連續發4篇嗎?
住在台北的台中人

一篇寫不完 為何不能寫四篇 各有主題 這裡的老鳥都知道 我都是寫長篇大陸的 有興趣就看 沒有興趣可以跳過

2025-02-20 15:23
mangchaocs

貌似被回收了

2025-02-21 13:57
F119發動機停產了!!!F22戰機停產也就算了,連發動機F119也停產那就很奇怪了!!???
發動機F119可以安裝在F15,F16上吧為什麼要停產~~
住在台北的台中人

F119尺寸很接近F100 不過美國為何不用 當然就是太麻煩(太貴) 洛馬肯定敲一大筆一次性工程費用 包含試飛與發動機整合 至於有多難 決不會比當年F16/79把1950年代發動機裝在1980年代飛機

2025-02-21 18:03
Escentric Molecules05

固定支架不一樣當然裝不了,修改當然沒問題但這當然也要錢

2025-02-22 0:34
你都曉得講是“裝載”重量了,就講引擎重量就好了,為啥要講說是裝載呢?

因為那是空軍運輸引擎時的重量,包含固定支架和包裝物

也用尺寸體積和各家來比較

同一級別的尺吋體積下各家引擎出力是多少?這邏輯比較好理解





住在台北的台中人 wrote:
2月12日時...(恕刪)
住在台北的台中人

2/12我就在推特回過人家了 而且把F135的裝載照片附上去

2025-02-21 17:56
F135的簡單改良就可以滿足F-35的需求 所以F136就被捨棄
目前大概相關的資料與時程如下

Pratt & Whitney #F35 F-135 Engine Core Upgrade:
7-10% thrust improvement
7-10% range improvement
Improved Thermal Performance
Enables full block-4 capability
2025 CDR
2029+ fleet deliveries

聽說F135有能力達到51000 lb --不是我講的 Warren Boley在他部落格講的

至於他是誰可以上網找一下 不過那是十幾年前的事情就當作沒有這件事吧

之前看到有這樣推力的軍用發動機--NK-25/NK-32 !!
冷知识就是推比上中法计算方式最严格,美英比中法要放水一些,俄标最水
樓主説傅前哨不提這件事,不是不提,是提晚了,老人家可能需要多些時間調研資料准備講稿。

傅老説F119推重比7,F135推重比6.7與5.6來源於美國空軍文件,可信度極高。他總結道,美發作為行業標桿很可能被渦扇15系列打破。

按上述推重比,F119與F135已經落後渦扇15整整一代了,可不是被打破了標桿?甚至比起渦扇10B也有所不如。



在空軍裝備領域,傅前哨大概是大陸最權威的軍論專家了。

百度百科:
傅前哨曾被评为空军先进科技工作者,空军优秀党员,全国优秀国防科普作家,其发明翼尖涡轮技术在第四届中国专利技术博览会上获中国专利局和贸易部联合颁发的金奖,并在布鲁塞尔尤里卡世界发明博览会上获特别金奖和比利时王国交通部长大奖。
住在台北的台中人

傅老大出來闢謠說這樣比較是不合理 我當然有看阿 不過他的背景應該沒有機會跟美國切磋發動機生意與見證美國發動機廠商耍的把戲 我可是有切身體驗 你去看看迷彩虎還有微博上發的帖子跟傅老大相比講得有多誇張

2025-03-01 16:17
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