為何海軍只接受4500噸級的巡防艦? 海軍到底要哪種軍艦才好? (第2頁)

FDC_panda
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11樓

2023-06-26 1:57

Charlie2020 wrote:
海軍當初把巡防艦的重...(恕刪)

以軍艦噸數來做衡量是沒有辦法的事
噸數要夠軍艦的動力電力承載能力運作空間才有辦法找到一定的需求

一旦開戰除了跟美軍配合之外
我們也會有一定的獨立作戰計劃
會有艦隊在遠海作戰
東北部東部菲律賓海巴士海峽還有南海護航作戰
必須有大艦負責艦隊護航防空反潛水面作戰
4500噸真的不夠
而現在的狀況卻是一級老艦太多
每次都以超高人力出任務不符成本

想要有具備區域防空的神盾大艦不要把他設想的噸位太小
那是不切實際的
7500噸到8500噸之間的大艦6~8艘
區域防空火力不小於基隆級配備海弓三雄2E等等
負責國土防衛作戰的主力

未來很可能會有Link22 小艦沒有長程雷達可以靠資料鏈路
或者空中長程無人機重點是快火力強大
所以工作馬以2000噸到3500噸海劍二x32 蠻合適的
平時巡弋護航外島運補跟監驅離近域防空反潛水面作戰
省錢又能做事
16~20艘

近海巡弋
就讓700噸的沱江級負責
以後如果升級以不超過1000噸為原則
避免任務性質重疊

fque

fque
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12樓

2023-06-26 4:14

Charlie2020 wrote:
海軍當初把巡防艦的重...(恕刪)

中華民國決定要幹嘛了嗎？
海軍決定要幹嘛了嗎？

結論：沒有答案

MBUSA

MBUSA
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13樓

2023-06-26 5:39

"為何海軍只接受4500噸級的巡防艦? "
感覺海軍這種思維類似先射箭再畫靶，想要甚麼都是一步到位。問題是，沒有事情是可以一蹴可及的。結果，反反覆覆的艦軍思維，造成都多少年過去了，目前比較具體的成績大概也只有沱江塔江系列，還有潛艦的進度還如期而已。但伴隨著是海軍現有的各式主力作戰船艦一款又一款的越來越老舊，卻仍不見後續承接換代的船艦在哪裡，還在紙上談兵。。。

看到對岸的各式餃子戰艦一艘一艘的成軍，且不說戰力是否如對岸所宣稱那般強，光是說要一對一PK，在美軍不介入的情形下，海軍有把握我國的哪一款軍艦可以KO同噸位對手的? 海軍的艦艇更新計畫真的要加快腳步，別再拖了。特別是現在趁國內輿論多半支持的大環境底下，盡快的要外購或部分外購就快定案，可國造的部分繼續推動，兩者並行也是很好的。

現實的問題是我國面臨極大的國防威脅，而過去每年度的國防預算占約在2%左右去年度2022年約占2.2%，是該適度提高的。畢竟我國面臨的威脅不同於一般國家，雖說國防預算再高也搞不起軍備競賽，然而，該做能做的若沒有先做，還空談什麼保台衛國？

政院拍板112年度國防預算大增716億成長13.9%

Charlie2020 wrote:
為何海軍只接受4500噸級的巡防艦? 海軍到底要哪種軍艦才好?...(恕刪)

pyrite

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14樓

2023-06-26 7:23

看到對面中國052c(d)跟055這兩型先進飛彈驅除艦，跟下餃子一樣一艘艘成軍，還有人會在乎國軍為何限制在4500噸的軍艦嗎？反正完全不是對手，無所謂吧！

stever2018

中國單挑台灣,有夢最美,在第一島鏈中,中國海軍的對手只有台灣?

2023-06-26 11:47

pyrite

中國目標是全世界，但這樓的範圍只談台灣海軍現況，直接面對的就是中國海軍。想想還是先搞定自己內部矛盾再說吧[^++^]

2023-06-26 13:56

純陽掌

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15樓

2023-06-26 9:30

新發展的輕巡應對灰色衝突

量產潛艦和陸射機動反艦飛彈發展不對稱作戰

原有所謂的一級艦改裝升級拉拉皮

目前大概是這樣

mangchaocs

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16樓

2023-06-26 10:19

毛子的軍費是500~700億美元。
但幾大艦隊養得起的6000噸以上水面大艦加起來不超過10艘。
對這些老艦也都只是維持在能用的程度，除了一兩艘樣板，其他幾乎無明顯改進。
真正花精力發展的是4500噸級的22350和2000噸級的20380。

編外摸金校尉，野生洛陽鏟師。

fujinla_001

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17樓

2023-06-26 11:37

怕養大艦被當第一目標戰損
養小艦功能不全
養快艇....台海的海象不佳,不中用
完全靠飛彈又失存去在感
沒了像樣軍艦的海軍還能跟其他軍種平起平坐嗎?

加上甚麼漁民抗議之類的

所以4500大概是主是大官們覺得最平衡的噸位吧
問題在即使如此噸位
他們還是要小而強,要武裝到牙齒,要甚麼都有
想強加一些中科院目前技術就是做不到的東西

做不到的話,那養你也沒用了!
所以中科院不管為了生存還是發展
無論如何也只能死吹:我們做得到
而且想盡辦法鼓吹國X國造

你們甚麼最好都給我做,不然我就跟上面打小報告
說你們不愛國

十年後做得到也是一種做得到啊,沒問題的

總之就是一種畸形的輪迴

whitesox

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18樓

2023-06-26 12:50

美國如果同意賣星座級，那海軍就會忽然不堅持4500噸了

海軍對二代艦案極度消極，設立一堆很離譜的指標，然後最後說時代變了原本的指標過時了所以要重來，其實就只是想美國現成貨，不想要國造的主力軍艦而已

Mattelaaa

問題是國軍主力艦隻尤其是濟陽級實在太過老舊別說戰時很可能開不出港作戰(可以你也不敢用) 平日值勤都已經非常勉強.. 主力艦隻更新是必要的哪怕是成功級新造也比不做好~

2023-06-26 12:56

Mattelaaa

Mattelaaa
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19樓

2023-06-26 12:55

很簡單:
碼頭不夠用~

看看基隆級只能停的幾個碼頭就知道了~ 只有蘇澳跟左營能停靠~
我國海軍一直以操作4千噸級巡防艦為主力~
要擴充碼頭又是大工程

如果能把主力艦隻噸位壓在4500噸不就沒這問題?

再說成功/派里級這種噸位艦隻也能做到防空/反潛任務... 為何做不到整合一起?
高層們是這麼想的... 然而事實上就是做不到~ 真心不騙

老美的星座級應該已經是這種萬能艦做到最低程度的噸位要求了~
台灣的電子與雷達武器系統整合技術跟得上嗎? 想太多了吧? 嚇到吃手手

就因為海軍高層的無知愚蠢就讓我國海軍主力艦隻建軍計畫幾乎形成10年空窗期~
這中間除了兩艘二手派里級進來取代極老舊的濟陽級外沒有任何主力艦隻下水~
然而這十年也是對岸一年十幾艘巡防艦以上大船不斷下餃子的時間~

現在可好了十年一事無成現在得面對上百艘敵艦的強大壓力怎辦?

其實現在這個問題也不重要了

我們就講最強的組合: 把4艘基隆級全換成勃克神盾加上20艘星座級
舉國百姓褲子全當來充當軍費政府軍方高官全部向老美跪磕賣艦...
這樣就能跟口國海軍單挑了?

別傻了一艘打五艘你都還可能要輸~

跟一個十倍軍費的國家拼正規海軍決戰? 連甲午戰爭的日本都沒這麼神~
日本後來發動太平洋戰爭其艦隊實力還略在美國太平洋艦隊之上尤其是航艦兵力~

若中華民國海軍真的這麼神勇一打五都要拼都覺得可以拼贏
那麼該做的絕對不是搞造主力艦艇而是如二戰末期日本一樣搞回天等特攻戰術~
直接用人魚雷撲向口國各大軍港炸沉敵艦~

鮮花上一坨屎

鮮花上一坨屎
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20樓

2023-06-26 13:28

海軍十年來都在浪費時間虛度光陰，巡防艦規劃各種吵最終都胎死腹中，整個艦艇又老又破，質量遠輸對岸，裝備什麼都要技術比別人差勁，噸位不調整不斷鬼打牆。

4艘基隆級驅逐艦在台服役近20年，已無法抗飽和攻擊，有機會買到美國二手神盾驅逐艦一換一都是好事，驅逐艦區域防空強大，戰時可能離開台灣保存戰力，二手提康神盾巡洋艦雖然跟基隆級噸位差不多，但人員編制龐大後勤成本高海軍不會接受，買不到二手早期勃克級基隆級撐一天是一天。

至於巡防艦規格吵這麼多年，震海計劃空轉5年改成防空+反潛輕型巡防艦，該跟潛艦國造計劃時間畫押，什麼時間該做什麼進度到哪制訂好，菲律賓、印尼陸續購買韓國先進巡防艦，海軍再混下去幾年後質量連東南亞都不如。

whitesox

喔，根據海軍否決迅聯系統的原因：“PESA已經過時了”，提康和勃克（Flight III以前所有版本）全部都不符合海軍需求

2023-06-26 14:25