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美售魚叉 退將籲停產雄風飛彈

shaupenhauer456 wrote:
美軍自己都要淘汰180...(恕刪)


400枚岸置魚叉飛彈可望提前交貨 軍方:台灣安全情勢比沙國嚴峻
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4263085

對於美方有意協調沙烏地阿拉伯,
將原本要交付沙國的魚叉飛彈系統轉交給台灣,
讓台灣可以提前獲得及部署.......

說起冤大頭嘛.........就算是真的,
最起碼還有沙烏地阿拉伯這個伴。
台灣需要更多的武器 多樣化 雖然後勤會比較累
但相對 中國要突破的方式也比較多
這麼重要的東西,自己又會做,為什麼要停產?
kuny

中共會怕所以要側翼放話干擾生產!

2023-04-21 12:32
ilovesinging wrote:
這麼重要的東西,自己又會做,為什麼要停產?


會有這種主張的,除了某黨以外,以退將最多。
一般來說不外乎是早期國產武器因技術不足而真的不好用,
即使現在有些有不錯成績,但他們的腦袋還是停留在以前,
而真正最大的原因是這些退將的立場與其他人不同。

何謂立場不同? 什麼X治立場是其次,
因為自研武器,政府是研發者,民眾是出資者(稅金)。
自研武器之後,除了科技加強外,也能擴張經濟產業鏈增加國家經濟實力。
如自研戰機,教練機,初教機等,當有了這戰機產業,
相關什麼零配件產業跟著出來(包括民航機產業),
不但提升國家科技,增加產業鏈也增加就業率。
好過去跟別人買,結果10.20年後自己還是造不出來或沒進步。

而這些退伍軍人的立場,他們是武器的使用者。
對使用者而言,他只需要考量他要用"最好的武器",
至於什麼國家科技研發,經濟產業等,
他們不會去思考這個! 因為跟他們無關!

想想看,這些產業沒單時會如何? 裁員甚至關廠。
退將呢? 只要會在軍中"守營",
外面產業裁員倒閉,跟他們一點關係都沒有,
還不是爽爽的領終身俸!
rukawa1 wrote:
會有這種主張的,除了...(恕刪)


這個有點偏頗
如果是你要打仗的時候
你會願意用國產"比較差"的產品--如果買的到好東西的話!

當兵的命沒有比較賤
在他的立場當然是要好東西
至於產業發展?

你能做出同樣的東西當然好
沒理由不支持,不用國產

做不出來,那些產業的員工怎麼不自己拿槍去打仗?
拼命的時候,還管你三小扶持產業

所以說國內要發展
但是廠商自己要爭氣,自然競爭淘汰最好
扶持可以,但要拿研發成績來換
kuny

沒有慢慢磨練技術,怎能一下就有雲峰飛彈?!其他武器也同樣道理!

2023-04-21 12:35
fujinla_001

我是導彈危機時當兵,現在我除役了可以同意你反正打仗不是我,但服役時聽這種理論,我會說不然你自己守陣地,別在那邊講幹話!他媽的我拿命在拼,管你技術累積,比不過國外就快進口

2023-04-21 13:12
雄二經過增程後,攻擊距離大增
雄三有特定的瘋狗攻擊模式,對於進入攻擊範圍內的目標精準度與成功非常高,尤其是海面
兩種武器的製作、控制幾乎都掌握在台灣手中
和魚叉飛彈最大的差異就是要透過美方,取得及發射控制受到美國制約

所以以中共國的戰略思考,雄二雄三才是主要威脅
美國的武器系統只要開戰時延遲遠方美軍介入,那些武器系統就是廢物

台灣方面,西部海面主要都是使用台灣自製武器自我防禦,來就打沒有時間差,不需美軍介入
其他三個位面,中共國都需要繞大圈,還沒繞完其他國家就會有動作了
至於導彈攻擊,只要第一擊射出(不管那一方動手),台灣應該就會不惜代價把遠程雄二武器丟出去(不丟的話可能沒第二波機會),中共國的韭菜受到威脅可是很全面,單單一個三峽大壩下面就有3億以上人口面對威脅,撤離?怎麼撤! 不撤...一旦潰堤可是以百萬為單位的死亡,以億為單位的難民,更何況中共國對內一向的目標就是維穩,沒有撤離。上海北京自然也不在話下,台灣對於這種投報率相當高的武器怎麼能放過!

瘋狗攻擊模式:
進入攻擊模式後爬升高度,開啟通訊器及尋標器,第一目標是雷達,其次是艦橋,最後是船體本身,使用超高音速攻擊目標,一旦射出,除了低空飛行,還會關閉所有通訊系統匿蹤,能做得的事只有攻擊時不引爆而以,能夠反制的時間頂多1分鐘
(30KM外雷達可以掃到,不需匿蹤,直接爬升進入攻擊模式,2.5馬赫1000M/S,30KM約30秒可抵達)。
慣性制導送到30KM內目標區就可以了,攻擊不是挖眼(雷達)就是爆頭(艦橋),發射載台還是移動的小船或卡車,造價不貴,無敵卑鄙,簡直就是瘋狗。
YC_Jiang

如果共匪能扛住台灣全部不下2萬枚各式飛彈 (防空 反艦 反甲 野戰防空) 還具備登陸犯台能力 那麼台灣也認了 因為這種狀況下 別說局勢沒救 老美下場來都未必管用...

2023-04-21 11:39
YC_Jiang

但從俄烏戰爭裡 我們看出來這些飛彈對戰機 船艦的威脅性(例如少少幾枚沉一艘萬噸巡洋艦) 我認為國軍只要盡到責任發射飛彈 守住的成功率非常高 大規模陸戰機率微乎其微...

2023-04-21 11:42
如果性能比雄二好,又便宜,就不要生產了
自產雄風很棒,準度射程都優
但是產能跟不上需求

缺蛋
多養幾隻雞,也不想想一隻雞養到能下蛋要幾天?
就是國產雞蛋產量跟不上來,才會買進口雞蛋
國產的反艦飛彈不夠,直接買現成的應急阿

簡單的市場供需道理
不吃蛋不會怎樣,國防武器攸關國家生死,
買家愈急,價愈高,還插隊交貨,又是壟斷市場,結果就是這樣

北風吹得愈急(軍演繞台),旅人的外套就穿得愈緊
對於冷到發抖的旅人來說,外套要買進口還是國產,已經不是重點了
fujinla_001 wrote:
這個有點偏頗如果是你...(恕刪)


經常在新聞或論壇看到你這樣的說法,
請先弄清楚一件事,雖說是自研,但可沒說過就因此"不外購"。

而你的說法經常就是說要買最新的最好的,
但現實是.....你買不到最新的或最好的!
covid-19剛爆發,疫苗買的到嗎?
F-35有買到嗎?
知道第一次跟美國買到F-16後,
等到第二次又買到F-16V,知道這中間隔多久美國都不賣嗎?
沒錢嗎? 沒下單嗎? 不然怎麼買不到?
按你說法,買不到最新的F-35,哪還要買沒匿蹤的F-16V嗎?

至於技術提升本就要累積和花時間,不可能一次到位,國內外皆是如此,沒有例外。
台積電,三星,SONY,洛馬,波音,微軟,蘋果......你能跟我說哪家公司是一次到位的?

看看其他國家,
韓國買的到F-35,但還是自行開發KF-21(性能比F-35差),
日本也是買的到F-35,但還是有自行開發,
日韓吃飽太閒嗎?
日韓此作法不也是在累積自國的航太科技。
中國更不用說,買過來山寨,技術不夠就算偷也要偷過來。
台灣呢? 花錢買就好了!
知道為什麼輸人了吧。
美國遲遲不交付魚叉是否想定開戰直接幫我們射只是我們要先付款?
彰化周渝民

陰謀論的說法:卡你現金流,排擠你的國產能量,這是美國對台一貫的策略

2023-04-21 21:50
彰化周渝民

台積電亞利桑那也是這種手法

2023-04-21 21:51
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