曾經我也反對接LCS，但.... (第2頁)

萊七逃

萊七逃
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11樓

2022-10-19 23:39

BUCK wrote:
看到海軍這種鳥樣，果(恕刪)

讓海軍参謀及海發中心跟各船廠代表先去國外見習一遍，回來才知道要怎麼設計製造輕巡防艦。急就章是端不出好菜色。

YC_Jiang

照海軍這麼蹉跎多年的"務實"態度我認為他們出國"見習""參訪" 就是去拍照打卡消化經費而已... 我是覺得乾脆找國外現有版本修改降階也沒關係..

2022-10-20 10:11

莊孝爺

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12樓

2022-10-20 0:16

BUCK wrote:
看到海軍這種鳥樣，果然拿別人二手貨的習慣已經深到骨髓裡了

回想海軍戰後接收的美日 35艘陽字號驅逐艦, 當時真是東亞稱雄.

隨後, 日韓自製化多年, 如今的台灣海軍竟然落後太多.

真是不勝唏噓 .......

YC_Jiang

因為海軍連"務實"兩個字都不會寫明明自己國家技術沒到家也無法從先進國家取得卻整天開出美軍級的規格要搞"國艦國造" 當然幾十年一事無成..

2022-10-20 10:09

BUCK

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樓主

2022-10-20 0:16

不要提康是有理由的...
除了這批退役提康傷痕累累，整新起來需要花不少錢外，還有就是國務院！
這幾年那種G8的態度，就是不要你買又大又貴的載台！加上提康又有不少機敏設備，我不認為短期內國務院會放行。相對的，LCS會比較容易取得一些。

而自由級傳動齒輪的問題是有解的，接收前花錢修復應該是沒問題的。至於火力問題，57砲後方兩側，應該是可以裝魚叉的。防空的話，先用公羊撐著，再看看原來裝長弓地獄火的地方，可不可以改裝海劍二。當然，這又需要花錢整合了.....

盡情歡呼吧！日後自己遭難，請不要怪人無情地訕笑！今日特此紀錄下這一段。

BUCK

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樓主

2022-10-20 0:32

沒錯！就是因為看到海軍提的辣個時程表，我就整個無言

去接LCS都還比較靠譜！輕巡就放緩一點，不要那麼急。

萊七逃 wrote:
讓海軍参謀及海發中心(恕刪)

盡情歡呼吧！日後自己遭難，請不要怪人無情地訕笑！今日特此紀錄下這一段。

YC_Jiang

海軍現在急的地方是: 沒船可用沒有成功級這樣的工作馬不管共匪會不會在2027前動手但可以確定的這幾年匪軍的擾台絕對只會更多海軍別說跟匪軍交戰.. 連能操耐勞可以"伴航"的軍艦都不足

2022-10-20 10:13

YC_Jiang

想想習匪開完20大權力鞏固後他決定每星期派10艘匪艦包圍台灣逛大街一圈直到他動手攻台為止這是匪軍絕對辦得到的但海軍有能力"跟著跑"嗎?

2022-10-20 10:15

TW Energy

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15樓

2022-10-20 8:13

BUCK wrote:
兩者比較，拿到LCS(恕刪)

台灣拿到LCS的機會恐怕比提康德羅加還要低。別忘記老美拒絕反潛機的採購。

台灣要惡搞的，老美直接拒絕。

LCS主要是反水雷反潛，水面反艦反而其次。它主要操作在近海區域。三艘合一。

老美要你反登陸，強攻。LCS根本不適合。

更何況LCS上面一堆先進技術。我記得它的研發費用比B-21還要高。

大家都認為LCS失敗，但是實際上它在水下的技術恐怕十年內無人可至。

波斯灣再多幾艘油輪身上被開洞，美國人就知道LCS的價值到底在什麼地方了。

兩岸和平：接受集中營、特色管理、坦克輾人民。

BUCK

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樓主

2022-10-20 8:41

眾議院武裝部隊委員會海權子委員會（House Seapower Subcommittee）主席曾經提過可能會提供給盟邦，所以機會還是有的。反艦可以加裝，經過八月這一搞，反而覺得比較容易說服美帝....

TW Energy wrote:
台灣拿到LCS的機會(恕刪)

盡情歡呼吧！日後自己遭難，請不要怪人無情地訕笑！今日特此紀錄下這一段。

fque

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17樓

2022-10-20 9:54

最適合台灣的台灣都拿不到
科科院搞出來的海軍都不要

買不到 vs 做不到

誰會贏？

TW Energy

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18樓

2022-10-20 10:15

BUCK wrote:
眾議院武裝部隊委員會(恕刪)

先別說如果接手的LCS設備被拆掉，那還不如自己做。三千噸比海軍的要求還要大。而且記得它上面還有一些模組空間屬於特別作戰，不太適合我們。

四個近海作戰任務裡面，老美應該是希望台灣反艦、防空為第一要務、有多餘能力再談反潛、反雷，至少目前台灣不要在這階段多花預算。

LCS卻剛好是反過來的。

兩岸和平：接受集中營、特色管理、坦克輾人民。

YC_Jiang

是啊反艦其實很簡單有一具雷達跟搭載飛彈就好性能跟成功級差不多就夠了至於反潛成本很高技術含量也很高不是現階段台灣應該努力方向我認為海軍現在保台就是反艦飛彈跟水雷..

2022-10-20 10:19

YC_Jiang

但是也要保留力量應付共匪繞台的認知戰與威脅所以工作馬軍艦一定要有人家繞著你跑你也要有牌能跟著玩不然民心士氣崩潰根本不用打了..

2022-10-20 10:21

BUCK

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樓主

2022-10-20 12:35

所以我一開始就提到了TRS3/4和公羊

如果沒有隨艦附上，當然就可以不用接了。
我整篇的重點就在於：
1.海軍給了一個誇張的時程
2.新船同時想取代濟陽
海軍如果把輕巡定位為反艦、防空，那一點都不難。問題就在它還要反潛？
看看震海的悲劇.....

TW Energy wrote:
先別說如果接手的LCS(恕刪)

盡情歡呼吧！日後自己遭難，請不要怪人無情地訕笑！今日特此紀錄下這一段。

lordkon

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20樓

2022-10-20 13:06

萊七逃 wrote:

AGM-158C

這才是最有威脅性的東西

堤康除人員.油料等維持費外
還需要定時維修保養費
光快要消失的各種零件的採購費用
就是天文數字

把艦上122枚飛彈坑裝滿
就是一大筆錢
一枚算200萬美金好了
2.4億美金飛彈+1.5億美金維持+5000萬美金艦體+1億美金零件維修保養

第一年
每艘全部搞定少說5~6億美金起跳
5億美金
就可以買上百枚AGM-158C了

4艘算20億美金.就可以採購400枚1000km飛彈
10枚打一艘054軍艦
20枚打一艘055軍艦
40枚打一艘001~003航母
怎樣算都划算

YC_Jiang

AGM-158C的問題應該仍在美國想不想賣也許不想刺激共匪也許認為有保密必要且這類武器把它改成發射車攻擊也不是不行...

2022-10-20 17:44

lordkon

美國不用賣喔.採物資在台灣放置.改裝成貨櫃發射車.就如同海上發的標裝發射箱的SM-6一樣.需要時自動升級垂直發射器.並透過資料鏈傳遞目標.目標選擇及發射權與由美軍指揮部最終決定

2022-10-20 18:26