103FDI wrote:
我發文寫我覺得有代表...(恕刪)
難道俺還要幫你們分是小粉紅還是自干五嗎？還是領二毛。。。只能叫你二毛？
speedicer wrote:
中國鋼產量2020年是10.6億噸
10兆噸是10萬億噸。。。笑死
碳中和政策公布後，中國鋼產量至少還要掉3成以上
你鋼造得多也沒用阿，大躍進時代全民大煉鋼餒
福特號用的特種鋼
HY-130鋼（High Yield,高屈服強度鋼）
HSLA-115鋼（High Strength Low Alloy,低合金高強度鋼）
中國仍然還是做不出來
不要說美國了，俄國造高強度鋼的能力都遠遠超過中國
感謝指正，鋼產量單位已經修正。
鋼產量只是體現一國戰爭潛力，二戰美日鋼產量差距數十倍，日本一艘船的排水量就佔去本國當年鋼產量的3%，加上其他艦船，一年三分之一的鋼材拿去造船造炮，窮兵黷武四個字當之無愧，但遇上工業規模大得多的美國，用5%的鋼產量供應造船就輕鬆碾壓日本艦隊規模。
至於說高強度鋼，敝人不是相關專業。
google一下看到說中國有和HSLA-115屈服強度相當的980特種鋼，但似乎980是較早的鋼種，鞍鋼提供的專用於航母甲板鋼的具體材料號沒有查到。
信之還是譏之就各自請便了。
103FDI wrote:
google一下看到說中國有和HSLA-115屈服強度相當的980特種鋼，但似乎980是較早的鋼種，鞍鋼提供的專用於航母甲板鋼的具體材料號沒有查到。
美國航母甲板屈服強度要求不低於850兆怕
鵝爹航母甲板是用鈦鋼合金，屈服強度超過1000兆帕
中國呢？
中國"實驗室"裡的特種鋼屈服強度號稱700兆帕
抗拉強度號稱2200兆帕
不過這都只是近幾年實驗室的數據而已。。。
要注意鋼的抗拉強度本來就遠高於屈服強度
所以國際上只看屈服強度。
不要以為只有中國有鵝爹，印度對於鵝爹來說根本好兒子
印度做不出來找爹爹，買到657兆帕的甲板鋼，
中國作為比較不親的兒子，只要給夠錢，
爹爹再留一手賣，還是沒問題的。
5米寬厚板軋機，來源當然也是爹爹
自己再山寨一個5.5米寬的，又是一個自主研發的世界第一
speedicer wrote:
中國呢？
中國"實驗室"裡的特種鋼屈服強度號稱700兆帕
抗拉強度號稱2200兆帕
不過這都只是近幾年實驗室的數據而已。。。
要注意鋼的抗拉強度本來就遠高於屈服強度
所以國際上只看屈服強度。
不要以為只有中國有鵝爹，印度對於鵝爹來說根本好兒子
印度做不出來找爹爹，買到657兆帕的甲板鋼，
中國作為比較不親的兒子，只要給夠錢，
爹爹再留一手賣，還是沒問題的。
5米寬厚板軋機，來源當然也是爹爹
自己再山寨一個5.5米寬的，又是一個自主研發的世界第一
小弟做PM以前是做工業QA的，很長一段時間裡拿AWS CWI + TWI CSWIP蓋章幹活。
船舶類接觸的少，但機械工業裡面，很早的時候前東家就在用歐標的Naxtra 700或國標的Q690兩種低合金高強度鋼分別做大型離心風機的轉子焊接。而且在大約五六年前也把S890/Q890我們叫900鋼的焊接和焊後熱處理工藝搞定。我記得當時小尺寸轉子熱處理後的取樣測試強度可以達到大約Re930Mpa/Rm1010Mpa，大尺寸轉子性能略低一些，Re900Mpa/Rm970Mpa左右。當時公司還為這個給焊接工藝室的人發了一大筆獎金。前東家也不過就是一家很普通的工業風機企業而已。
就這種結構的轉子，不過照片裡這種應該是460~600等級的鋼。
至於說軋機，在鞍鋼5.5米厚板軋機之前，寶鋼2005年就已經製造了5米厚板軋機，是俄國人那裡來的技術還是寶鋼自研的不清楚，畢竟來源如何也不覺得多重要。
把話題拉寬一點。
以前是“你居然都沒穿衣服”
後來是“你穿的衣服是別人不要的”
再後來是“你穿的衣服是仿造別人的”
再再後來是“你穿的衣服面料不如別人的”
講這些話的人內心是不是真的很嗨我不清楚，也不真的關心。
但作為在在1990年代就體驗過中外軍事不論質跟量上令人絕望的差距，也層跟一幫泥腿軍迷大肆討論殲8槍挑F22、956E大戰小鷹戰鬥群這些夢話，甚至對當時的印度海軍和巴西海軍都頗感羨慕的人。
現在看著“你穿的衣服面料不如別人的”這樣的話語，回顧這二十幾年一路看過來的變化，
我還蠻高興的。
mangchaocs wrote:
小弟做PM以前是做工業QA的，很長一段時間裡拿AWS CWI + TWI CSWIP蓋章幹活。
船舶類接觸的少，但機械工業裡面，很早的時候前東家就在用歐標的Naxtra 700或國標的Q690兩種低合金高強度鋼分別做大型離心風機的轉子焊接。而且在大約五六年前也把S890/Q890我們叫900鋼的焊接和焊後熱處理工藝搞定。我記得當時小尺寸轉子熱處理後的取樣測試強度可以達到大約Re930Mpa/Rm1010Mpa，大尺寸轉子性能略低一些，Re900Mpa/Rm970Mpa左右。當時公司還為這個給焊接工藝室的人發了一大筆獎金。前東家也不過就是一家很普通的工業風機企業而已。
就這種結構的轉子，不過照片裡這種應該是460~600等級的鋼。
首先是鋼材數量的問題，這就差不多是小批量定製和大規模生產的差別，
一艘7萬多噸排水量航母，至少需要高強度鋼3、4萬噸
每一批的高性能鋼質量還要一樣，進行焊接時在同樣溫度才會有同樣的物理特性。
不只冶煉過程的品管很重要，整個焊接過程也要很穩定，
不然焊接處不是強度不足就是應力殘留。
再來航母要求的鋼強度，超過護衛艦、巡洋艦等級的船艦。
甚至會超過潛艇，當然是有部分原因是，
鋼材強度太高要做成潛艇圍殼非常困難。
美國洛杉磯級核潛艇只用到HY-80(80,000 Pound per square inch)
但是福特號航母甲板就要用到HY-130(130,000 Pound per square inch)
一般可以冶煉高強度鋼的國家，
都是把大材積高強度鋼當做戰略物資管制出口，
像法國戴高樂號航母的飛行甲板就是全部從美國直接進口。
speedicer wrote:
首先是鋼材數量的問題，這就差不多等於是小批量試產和量產的差別，
一艘7萬多噸排水量航母，至少需要高強度鋼3、4萬噸
每一批的高性能鋼質量還要一樣，進行焊接時在同樣溫度才會有同樣特性。
不僅冶煉的品管很重要，焊接過程也要很穩定，
不然焊接處不是強度不足就是應力殘留。
再來航母要求的鋼強度，甚至會超過潛艇，
也超過護衛艦、巡洋艦等級的船艦。
美國洛杉磯級核潛艇只用到HY-80(80,000 Pound per square inch)
但是福特號航母甲板就要到HY-130(130,000 Pound per square inch)
前東家一年幾百台風機，離心式大約100台。
離心轉子重一點的十幾噸，輕一點的七八噸，也就是一千噸左右。
相同材質規格的驗收本來就是以批量的標準在執行，差異小到可以忽略，
同型號不同用戶的風機之間的轉子可互換是強制要求。
當然我前東家只是一個小企業。
沒法跟年造船量一千多萬噸的中船工業和九百萬噸的中船重工這些超級企業去比大型原材料和部段的過程控制。
總之東西造出來了就在那裡，任何人要從要從任何方面去做質疑也好貶抑也罷都OK。
我等耐心等著後續的進度以及下一艘的消息就好。
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