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中共國表揚瀋飛手工打造戰鬥機零件,應該是欠缺精密加工機

難道J-20 產量那麼低的原因是 零件是純手工打造?
愛。回。家 wrote:
沒有軍規工具機。。。(恕刪)

用紅字不會在我面前顯得你份外理直氣壯,因為我講的是親眼所見的事實,我本身都是讀電機工程出身的,你根本唬不了我。

大陸缺乏軍規等級工具機是大陸的網民在油管留言自己講的,雖然我不知道他們如何定義。

另外,你只是其中一個入行的方法,但不是唯一的方法。

有種方法是自己老闆一邊教學徒、一邊放學徒到學院上課,這種出身的技工學歷不高(但已比梁家河高得多),幸運的話將來可以當工頭,想再上一層的話要看讀書天份了。

至於我之前所講的,是那家港資企業在大陸扶貧計劃的一部份,理論課除了技師,是另外有廠方的工程師教的,不過代價是滿師後,要留在廠方工作幾年,但我已忘了實際要留多久,至於為何要這樣做就別問我,因為這項目不是我搞出來,亦不是我負責的。

鏟花我知道是啥,但我之前待的公司有車床、銑床、磨床、沖床、拉床、CNC車床、CNC銑床(到我走時仍未決定是否會買車銑合一的,主管嫌貴嘛。),電火花機、雷射切割機,雷射造型機(SLA和SLS都有)…扯遠了,這公司是有能力做精加工,但由於產品性質問題,我並無見過鏟花工序。
peterpan200206 wrote:
用紅字不會在我面前顯得你份外理直氣壯,因為我講的是親眼所見的事實,我本身都是讀電機工程出身的,你根本唬不了我。

大陸缺乏軍規等級工具機是大陸的網民在油管留言自己講的,雖然我不知道他們如何定義。

另外,你只是其中一個入行的方法,但不是唯一的方法。

俺沒有要唬你。。。
工具機就沒啥軍規等級的。。。匪區就是限制精密度太高級的。。不准進口

peterpan200206 wrote:
有種方法是自己老闆一邊教學徒、一邊放學徒到學院上課,這種出身的技工學歷不高(但已比梁家河高得多),幸運的話將來可以當工頭,想再上一層的話要看讀書天份了。

梁家河是啥?
讀高中數學 物理 基礎機械理論有多難?俺沒在匪區工作,真的不懂。。。
培養一個銑床技工。。。很難?也許俺沒在匪區工作過,不懂。。。

peterpan200206 wrote:
至於我之前所講的,是那家港資企業在大陸扶貧計劃的一部份,理論課除了技師,是另外有廠方的工程師教的,不過代價是滿師後,要留在廠方工作幾年,但我已忘了實際要留多久,至於為何要這樣做就別問我,因為這項目不是我搞出來,亦不是我負責的。

如果俺是台商。。。誰理你啊。。。還要培訓。。還要教育。。。你當俺是學校嗎?
peterpan200206 wrote:
鏟花我知道是啥,但我之前待的公司有車床、銑床、磨床、沖床、拉床、CNC車床、CNC銑床(到我走時仍未決定是否會買車銑合一的,主管嫌貴嘛。),電火花機、雷射切割機,雷射造型機(SLA和SLS都有)…再講可能會被到猜到我之前在那公司做,不講了,但由於產品性質問題,並無鏟花。

鏟花是工具機廠才需要。。。你們只是生產廠,只是購買機具。。。當然不需要
stever2018

其實台灣的建教合作就是用培訓來產生技術性員工(初級),要進修就靠個人

2022-05-11 12:19
Charm_intg wrote:
中共日前表揚瀋陽飛機(恕刪)
0.00068 毫米一看就知道是唬爛!我工廠的瑞士AGIE線切割機內置德國Heidenhain光學尺每個移動的刻度也才到0.0001mm的境界⋯人手工是無法加工到這麼小的境界!



況且他要如何量測0.00068mm的尺寸?用什麼量具來量呢?看他只是使用一個日本三豐的千分表(刻度0.002mm)在量測,這是沒法量那麼準的。

唬爛!

提供一個概念⋯人頭髮約0.1mm,我的頭髮略細⋯也有0.07mm,0.0007約是我頭髮的1/100⋯要用他的影片裡的鑽床來加工⋯欸⋯
kaikai0721

[笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]

2022-05-11 10:13
愛。回。家 wrote:
俺沒有要唬你。。。工(恕刪)



1. 我還是那句:我都只是引述大陸翻牆網民的言論罷了。
2. 梁家河是地方名,你自己google完梁家河,再按圖片鍵就會知是啥,這名詞很多大陸移民到外國的中國問題專家,都會用來暗喻某君。
3. 這問題可深究到中國特色的戶籍制度,在城市打工的農民工,全家都是無法享受城市的社會保障制度的,連自己的子女都想在城市讀書都得困難,要父母「捐」錢給當地學校才會能排隊等消息,而且要城市的學生名額有多餘的,才會給農民工的子女,農民工家庭已經困難,有時想到作為學校還要如此剝削農民工真的感到不安…又扯遠了,但他們父母有能力供他們上高中嗎?
4. 大陸銑床技工不小,但合資格的很難找,其中一個問題是不懂製作或使用夾具見到真章,而且廠家要的是導師,這問題我都提過幾次。
5. 原來台灣是無類似歐洲學徒制度的。
stever2018

"原來台灣是無類似歐洲學徒制度的"大概只有半套...技職教育最後還是要看文憑,只會動手沒有文憑天花板很低,舉個例子在台積電個人技能再好,知識儲備量不足,不能對現有程序改善,做到死也只是生產線相關

2022-05-11 12:24
愛。回。家

有職訓中心專門培養技術。。。

2022-05-11 18:24
peterpan200206 wrote:
大陸缺乏軍規等級工具機是大陸的網民在油管留言自己講的,雖然我不知道他們如何定義。(恕刪)

中國人不懂,唬爛你的。下面這張圖是歐盟軍商兩用管制技術啪啦啪啦的太長我懶得記,你可以上去下載。台灣美國這些都有。

很多東西雖然都是商用市場,但是基本上就是管制品。上次討論到的微波半導體都是這類商品。高精密度的工作母機不會通過申請的。

紅字的下方其實就是研磨機器。只有光學級的設備才會精確到光波長尺寸的規格。

兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
不過提到大陸的軍工產業⋯讓我想起數年前曾有機會前往貴州的某解放軍工廠參觀⋯當時看到一整個廠內有琳琅滿目的瑞士、美國跟日本的各種高級加工母機放在那邊,但沒什麼在使用的樣子。
個人聽說在四川附近大陸的軍工產業頗興盛,很多精密的零件都能加工得出來!我認識一位在深圳做CNC銑床的朋友他廠內也有在加工不知道是殲多少的彈射椅⋯整張椅子用一塊鋁合金去切削!加工好的成品也使用三次元量床量測精度!
也許這新聞只是個幌子⋯共產黨最喜歡搞虛虛實實的事情,莫掉以輕心!
mangchaocs

八九年前在成都金府市場和萬貫機電城,可以買到成飛用剩的高強度鋁合金邊角料。我做改裝電動綿羊後搖臂,材料就是買的成飛邊角料7050T7651,幾十公分一大塊。最近沒怎麼接觸。

2022-05-11 17:35
一堆沒有真正見過造飛機或是修飛機的人在亂猜 唉 看了很多論點很好笑

以為有了工作母機與CNC就不用"人"來生產與維護飛機這類高科技的物品

航太工業體系不管是"生產"或是"維護" 都需要很多優異的"匠人"來完成工作

最基本的"匠人"精神就在白鐵部門 沒有這個部門 飛機生產不出來 維修也辦不到

真以為飛機的組件全都是機械與電腦生產的 就算用電腦與機械生產也要人去操作

飛機被地面車輛撞 難道要去花幾萬美金幾個禮拜從波音買同樣地方蒙皮來用嗎?

還不是結構工程師翻結構手冊確認可修之後製作工單給白鐵的部門用程序來修

搞一搞弄一弄 隔天或是很快的時間就讓飛機上天去飛了 這就是這些匠人的技術

就算到了複合材料為主要結構的時代 飛機用手工打造的東西其實還有很多

特別是維修飛機 很多零組件是由維修單位來製造生產 這裡很多人沒聽過也不相信

但行內的應該知道我在講甚麼 長榮航太跟華航機務天天都在生產飛機零件

就算是用CNC也有很多訣竅 不是下了指令就自動完成 須不斷測量並調整參數與控制

同樣的工具由不同人來生產會有不同的品質與結果 這就是手工打造的技術
mangchaocs

高水平的手工技工很難找。這篇文裡面説的研磨精度,其實超細的研磨材料下每次手工切削量可以做到很小,但是真正的難點是測試方法,目前沒有公開測試方法。

2022-05-11 17:38
Goldenwolf

長榮,華航生產的零部件是經過FAA及EASA認證及後續查核的,並不是企業想生產什麼都可以隨心所欲的

2022-05-11 17:50
住在台北的台中人 wrote:
一堆沒有真正見過造飛...(恕刪)

鉗工是在無法機器加工時,才不得已的加工方法。。。

別把鉗工吹的太大。。。
Charm_intg wrote:
中共日前表揚瀋陽飛機...(恕刪)

光看到這個髒亂又不平整的大理石平台就知道使用至今很少清理及校正、說實話我要是該廠主管一定趁著該技工量測時拿把鐵鎚🔨用力敲下去、可能誤差範圍就有0.00068mm了😂😂、一個日本三豐的千分表可以量測到0.00068?你好歹也用個KLA TENCO 電容式探針量測吧😂😂。
PS:一個開放式的量測空間、如何控制熱漲冷縮?公差沒有寫正負更是不及格。

如果是這樣量測的話我還比較信一些


Goldenwolf

中國習慣用吹的[口哨]  只要與中國打過交道做過生意的人應該都懂 [嘖]

2022-05-11 21:45
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