• 6

海天劍II到底是點防空還是區域防空?

我們要探討一個重要的防禦邏輯與理論
防空飛彈的任務確實有很大的一部分轉移到對付反艦飛彈,因此海軍要求海天劍二必須要能夠對付掠海的反艦飛彈,要經過戰術測評後才能接受,所以現在海天劍二已經裝上沱江級,可推論戰術測評已經通過,這一點我倒是有一點意外,這麼快就可以通過,想想應該是把雄三上的雷達過濾海浪雜波的程式轉移過來,因此才能很快通過,國外的低空掠海飛彈這一點通常都歷經很多年才達成此要求,包括ESSM在內。對岸的幾枚防空飛彈的低空性能比較起來都相當差,差到不敢公布,問題應該還是在海面雜波的處理問題上。這問題SM-2都沒解,打一個海上目標往往用上2-3枚才打中。估計應該在研發時並沒有把反艦飛彈攔截放在任務定位中。

真正與區域防禦能力相關的還是在對空目標的問題上,一般而論即使是老共應該也不會用飛機在炸彈衝到離船艦距離100公里內,多半是用反艦飛彈進行飽和攻擊。

攔截反艦飛彈的關鍵就在過濾海面雜波的能力上,其次是飛彈發射後多久可以降低高度到可以攔截掠海飛彈,這個轉向所需要的時間與飛行距離就變成最近攔截距離,有效攔截距離反而不太重要,因為反艦飛彈在終端彈道可以變換的角度只能在2D平面上轉換,角度還不能太大,以免與目標脫鎖,反艦飛彈還無法知道自己被防空飛彈鎖定,所以防空飛彈的轉向能力遠遠超過反艦飛彈,即是在火箭引擎燃燒完畢後的動能依舊可以讓防空飛彈在水平面上擊殺反艦飛彈,所以防空飛彈在對反艦飛彈的擊殺距離遠遠超過50公里以上,但是因為船上雷達的水面目標有效距離往往不到40公里,等到偵測到水上目標,敵我識別完成,飛彈發射以後,能攔截到的距離往往都在20公里的範圍了。所以海天劍二對反艦飛彈的攔截原則上根本不是問題,甚至還可以發射兩波!

回過頭來看反飽和攻擊能力,這個關鍵還是在雷達後面的電腦計算能力上,只要給予足夠的CPU計算能力,雷達的目標處理能力與指揮能力就能夠大幅提升,因此鋒眼雷達的處理能力是否夠用? 這個問題就問錯了,為什麼? 鋒眼雷達是設計給陸軍的一套雷達系統,它後面的電腦處理能力限制在那個移動式車輛的載重體積與發電能力,當中科院要把它移到船上,沱江級原型艦與後面真正服役的差了200噸的重量,當然這裡面只有部分是準備用在雷達設備上的,但是它可以裝上的電腦處理器很容易增加個5-10倍,重量增加也不過2-4噸而已,況且軍艦上哪個天線看起來也比鋒眼雷達大了一點,旋轉速度還增快到一秒一圈,由此可見中科院有大幅調整這個雷達的整體性能,以求能滿足海軍的性能要求。
Charlie2020
Charlie2020 樓主

原來你不知道數位雷達的訊號掃描與訊號分析處理是分開來的兩件事?

2021-12-20 15:25
stever2018

就像是桌機裡的顯示卡與cpu一樣當然是不同硬體在處理,但是如果是雲端在做背後運算,顯卡只負責把運算後的結果進行顯示,不需負責運算,這對於終端介面的硬體效能可以降低很多,也就是製造雷達的難度大幅下降

2021-12-21 0:53
Charlie2020 wrote:
如果把导弹电脑规划飞行路径成抛物线高飞到20000米,火箭烧完用动能飞行拦截50公里外的飞机,等导弹低角度俯冲降低高度到15000米高时,速度还是可以维持到接近四马赫,这时它还是具备一定的击杀能力。

所以各位军迷,请搞清楚这枚海天剑二是可以拦截到高空的敌机的,它的有效拦截距离确实没有SM-1远,但是它的射程确实可以超过50公里甚至到70公里(10000米高度敌机),另外SM-2的射程标示175公里,实际上它的有效射程只有60-70公里远,这也是同样的原因,最后你觉得海天剑二到底算不算区域拦截导弹呢?



呵呵,在查理大的世界里,国军的防空导弹的抛物线滑行距离就等于有效射程距离。问题是拦截目标不是固定目标,是处于机动状态,当防空导弹发动机关机,滑翔动能可以提供几次机动呢?过载机动变轨速度不会下降?
我相信真实世界里的国军是聪明的,不会在有效射程外就发射导弹。


尿的高确实可以射的远,可拐弯是需要能量的。按查理大的逻辑,汽车转弯掉头不踩油门,速度都不带掉的。
黑夜有雨 wrote:
呵呵,在查理大的世界
国军的防空导弹的抛物线滑行距离就等于有效射程距离
(恕刪)


小白! 天劍二在上次電腦軟體升級以後就是100公里射程了,遠在天劍二C出來前就是100公里。你那個簡體字維基的資料根本錯得離譜!

我的文章你根本就沒看懂! 放屁也沒說在重點上,只有為反對而反對! 小人窮斯濫矣!
黑夜有雨 wrote:
,可拐弯是需要能量的。按查理大的逻辑,汽车转弯掉头不踩油门,速度都不带掉的。

戰鬥機穿音速飛行時的轉彎半徑是多大?500米還是900米? 這種飛彈轉一個500米半徑的彎速度能掉多少?

最有趣的是飛機在被打中之前能作幾個彎?? 四馬赫轉幾個飛機轉的大彎,速度掉的很有限,你根本就不知道吧!
白到透明的人就是這個樣子。
Charlie2020 wrote:
想想應該是把雄三上的雷達過濾海浪雜波的程式轉移過來,因此才能很快通過,國外的低空掠海飛彈這一點通常都歷經很多年才達成此要求,包括ESSM在內。


說不定是改變思考方向,不要去面對海面雜波,而是當它是自然物,類似毫米波地獄火AGM-114L的方式,用「歪打」去「正著」來襲的反艦飛彈。

事情是這樣的,當AH-64E要用AGM-114L去打坦克時,地面物雷達回波也是很難處理,因為很難處理,所以就不用去處理,飛彈用曲線彈道從側面飛近目標,因為地表物體的回波很固定,不用處理,但是目標物的回波變化就很大了,有如燈塔的燈火那個明顯,這是都卜勒波束銳化原理。如下圖

飛彈以偏軸方式飛近目標



目標雷達波和背景雜波比較,利用目標和回波相對運動的變化,目標訊號非常明顯
(左邊是從正面反射,右邊是從側面反射)


除了克服雜波以外,用這種攻擊彈道還有另一種好處,一些反艦飛彈在末端彈道都有所謂的「蛇形機動」以避免被攔截到,用這種彈道去打,再怎麼「蛇形機動」都是在相近的水平面上而已,以攔截彈的角度去看跟本沒什麼差。
Charlie2020 wrote:
小白! 天剑二在上次电脑软件升级以后就是100公里射程了,远在天剑二C出来前就是100公里。你那个简体字维基的资料根本错得离谱!

我的文章你根本就没看懂! 放屁也没说在重点上,只有为反对而反对! 小人穷斯滥矣!


呵呵!你先分清楚最大射程和有效射程好吗?导弹射程是可以靠软件来提升的???搞笑!

你先说说为什么空射版的有效射程和陆射版海射版差这么多呢?
Charlie2020 wrote:

战斗机穿音速飞行时的转弯半径是多大?500米还是900米? 这种导弹转一个500米半径的弯速度能掉多少?

最有趣的是飞机在被打中之前能作几个弯?? 四马赫转几个飞机转的大弯,速度掉的很有限,你根本就不知道吧!
白到透明的人就是这个样子


呵呵!问题是战斗机转弯时发动机是工作的。人家飞机转弯能加速啊!你导弹无动力飞行,转弯还能维持速度?
前面人家放的ESSM的飞行包线看不懂?为什么随着射程增加,高度在不断下降呢!这就是奈何尿的再高,也没动力克服引力啊!

按你这个射的高就能提高有效射程的理论,IRBM改装一下就能全球打飞机了,岂不妙哉!
網內互打就算被偵測到都是win-win
劍二擋住雄三代表有一定的攔截水準
雄三突破劍二防守代表不是玩假的

解放軍看到這兩種結果都會很顧忌
除非雙雙脫靶就...
You are all fu_king fired.

國軍真的要備戰
這種無預警演練隨時要準備
解放軍可不會說"你準備好 我可以來打了嗎?“

高雄艦放在那邊裝雕一點屁用都沒有
就是要拿來當防空艦演練防守目標
實際評估訊聯+海弓三+海劍二到底有沒有戰鬥力

還有雄二遲遲沒有匿蹤版實在是很不認真
匿蹤只是重新包裝原有的元件
外殼氣動力重新設計就好
這應該不用搞這麼久

然後海劍羚就可以pk雄二stealth

人家以色列鐵穹天天在實戰...
黑夜有雨 wrote:
呵呵!问题是战斗机转弯时发动机是工作的。人家飞机转弯能加速啊!你导弹无动力飞行,转弯还能维持速度?
前面人家放的ESSM的飞行包线看不懂?为什么随着射程增加,高度在不断下降呢!这就是奈何尿的再高,也没动力克服引力啊!


你隨便拿出一個公式解釋一下你說的,用數據來反駁我啊! 只用嘴砲有用嗎? 根本連國中物理都一竅不通的人想來扳倒我嗎? 哪個圖你解釋的了嗎?
導彈轉彎的速度降低率是多少呢? 你說啊! F-16 執行9G轉彎速度掉多少? 殲十做9G轉彎速度掉多少? 開後燃器幾秒鐘推力才出來,你說啊!
黑夜有雨 wrote:

呵呵,在查理大的世界里,国军的防空导弹的抛物线滑行距离就等于有效射程距离。问题是拦截目标不是固定目标,是处于机动状态,当防空导弹发动机关机,滑翔动能可以提供几次机动呢?过载机动变轨速度不会下降?
我相信真实世界里的国军是聪明的,不会在有效射程外就发射导弹。


同理!
所謂的錢學森彈道在五毛們的眼中自動變成不可攔截的超自然現象囉~
  • 6
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?