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建議美軍除役的史崔克戰砲甲車及M1a1、a2爭取來台

eclair_lave wrote:
台灣這麼小根本不需要強迫一定啥都要能自己生出來,3千萬不到人口,軍備採購管道又被對岸箝制,能維持一定防衛能力就已經是萬幸

就算其他能夠發展某些大型軍備的小型國家,也幾乎都是由授權生產(關鍵組件原廠輸入),與專精整合(萬國牌)或是合作發展為主

不如說如果對岸老是講台灣啥都不能自產這件事就很奇怪,若是中華民國啥都能自產,那是撿到了火種源還是有外星人駐紮不成?

回應貴端的發言, 首先任何討論有其基本禮節,
在發言之前之中之後, 有任何看不爽要加黑名單是每個人的選擇,
但是還有一些問題需要注意, 對於你的說法, 以下分項

1. 台灣的軍事工業薄弱, 是客觀事實的陳述
在客觀事實陳述之外, 圍繞事實的是
是非(對不對)善惡(好不好)價值(值不值該不該, 別人如何)
在第一層次的事實陳述上, 擅自加上判斷的, 是一些帳號,
本帳號並未對於從文中可以得知的軍工未自主, 提出善惡是非或價值判斷

2. 在台灣的軍事工業薄弱, 這個陳述上, 提出善惡是非或價值判斷的帳號
強行將自己的判斷, 推到本帳號身上, 屬於錯誤行為, 不再贅述

3. 文中所論及的武器技術, 是屬於陸軍砲管裝甲載具發動機電子系統火藥....
這些陸軍用的武器, 台灣沒有自主生產, 但不代表沒有技術也沒有類似產品
所以, 舉出美國, 義大利挪威的NSM(你死了媽)飛彈系統云云,
跟台灣陸軍武器未自主生產有何關聯性? 請釋疑,
並請告知美國, 義大利的軍事研發跟台灣的關係論證

4.文中只有提到陸軍武器, 依照目前台灣政府所述
國艦國造, 勇鷹國造, 潛艦國造, 美國諸多武器軍購, 都沒有觸及
不過, 既然要說 就繼續說下去吧, 是否有軍事武器自主製造能力?
我認為100%自主是沒有的, 也符合一開始的看法 台灣沒有自主製造武器能力
一樣講事實, 不牽涉價值判斷, 有人反對認為台灣可以製造高級戰爭武器
歡迎講事實

5.在武器無法自主大量供應, 跟義大利等 軍事危機風險較低國家相比
台灣是否準備了預估戰爭之中, 可以承受損失的武器數量 武器種類 人員傷亡
後續補充武器, 是來自自行製造 還是外購庫存, 或者等待捐獻?
來滿足部分軍事迷所提出的台共戰爭做消耗的準備? 東西哪裡來?
Brian 168 wrote:
回應貴端的發言, 首(恕刪)


所以你想講啥我看不懂?

能不能不用拐這麼多彎的方式提問?

我只看到一堆大家要解釋或討論時會被延伸或各自論述一堆長遍論文的灰色地帶
牛奶伯

講得落落長, 就是通篇廢文. 我說的一定對. 可惜某B玻璃心, 立論被駁, 立馬就黑人, 繼續自我感覺良好. [這我不行]

2021-08-05 21:04
eclair_lave wrote:
所以你想講啥我看不懂(恕刪)


你看不懂 不是我的事
eclair_lave

不是你的事是誰的事?要人家回答你的問題,講得不清不楚得還得人家確認到底想問啥?問了又回不甘你的事?[是在哈囉]

2021-08-05 19:38
除役是不是代表著不會有後續支援這個可能比較重要.
m1128除役本來就是因為保養困難.維修成本不斷提高,及零組件商源逐漸消失難以取得

另一方面它有很多跟不上時代需求與設計不良的問題

比如難以防範地雷傷害.自動裝填系統故障多.內部空間設計不當.排障.維修不易,以及沒有適當的空調系統(本來內部空間就很擠了,一堆設備跟人員全擠在一起更是熱上加熱),甚至需要用給乘員配載冷卻背心降溫的方式克難操作

所以雖然實戰戰果不差,但最後美軍還是寧可除役另外在開發新的載台與戰砲系統,這也表示未來誰要拿這批車

都只能互相殺肉拚裝剩下的可動車以提高稼動率,或是花上所費不貲的成本去請原製造廠商製作復刻件補充

同時還必須從接車就忍受一開始就知道得各種暴露問題直到報廢為止
m91 wrote:
開版 講的是"M2A1/A2" 布萊德雷步兵戰鬥車 不是M1A2 艾布蘭戰車!


M2布萊德雷一樣也是不要.

現在國軍已經採用30mm鏈砲了, 沒理由回頭去用威力更差的25mm鏈砲, 然後又多一個彈種, 造成後勤的負擔.

M2有使用鋁合金裝甲, 被擊中除了很容易貫穿, 燃燒產生毒氣, 裡面的人就GG了.

M2的狗皮倒灶故事, 請參閱The Pentagon Wars, 中文好像是戰略機動大作戰.

影片中第57分起很精采.

eclair_lave wrote:
以及沒有適當的空調系統(本來內部空間就很擠了,一堆設備跟人員全擠在一起更是熱上加熱),甚至需要用給乘員配載冷卻背心降溫的方式克難操作


後來是有裝上空調,不過裝的很「寶」,隨便找個地方就把室外機打上去,根本是違章建築

eclair_lave

這麼快樂的熱源目標實在是...

2021-08-05 23:23
我是覺得重裝戰車有去年買到那批就夠了

重裝甲戰車的意義在於有而不在於量

再多買不如把錢拿去投資在無人機上

國軍這塊發展的速度實在是太慢了一些

其實以中國海岸線之長、港口或登船的聚集點之多、渡海所需的時間之長

無人機能發揮的空間實在太大了
rivegauche1979 wrote:
我是覺得重裝戰車有去年買到那批就夠了

重裝甲戰車的意義在於有而不在於量

再多買不如把錢拿去投資在無人機上

國軍這塊發展的速度實在是太慢了一些


可惜! 到現在為止三個軍種對無人機的投資依舊幾乎是零! 真是TMD不見棺材不掉淚!
這篇還是毫無長進

回答不到本帳號的看法。

果然是毫無軍事工業認知的迷。
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