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南海打戰 台灣會派兵嗎?

JW75 wrote:
南海打仗台灣不用派兵,只要坐著等就行了。台灣是控制南海最重要的戰略要地,中美雙方勝敗的關鍵,可以說是奪台灣者得南海,中美雙方都會把重兵派來台灣做主力決戰。


所言甚是

台灣不用出兵,而且以台灣海空軍的遠洋作戰能力,出去了也只是陪襯而已

台灣只要掌控下面幾點要不要開放,不發一彈也能造成非常非常大的關鍵影響力
1. 開放台灣本島的海空軍基地給美軍停靠並讓美方建立臨時的物資或人員的中轉補給站
2. 在台灣本島的海空軍基地直接提供美軍油電水食物醫材等補給
3. 開放台灣本島的軍民醫院給美軍救治
4. 開放太平島與東沙島的機場和軍用設施給美軍補給和醫療救護
5. 澎湖或面台灣海峽的飛彈射控系統開著就好,也不用真打,你看東海艦隊敢不敢就這樣開過去?
如果東海艦隊連海峽都不敢路過,更不用說要繞台灣東面去給關島過來的B1做串燒了

除非蘇比克或金蘭灣能讓美軍完全軍事化,不然台灣就是美軍劍指南海的最重要據點
rivegauche1979 wrote:
所言甚是台灣不用出兵(恕刪)

感覺南海出事 台灣也無法不陷入其中
JW75 wrote:
南海打仗台灣不用派兵(恕刪)


完成正確~~
JW大所言命中要害
美軍一轟南海中國第一件事就是打台灣,而不是南海.
一堆人說啥中立是不可能的,要先佔台灣才能佔南海.
但美國轟南海前應先要拹防台灣與請日本出兵協防.
不然無法順利擊潰中國.
因此美國如要轟南海第一件事要先看自少兩組甚至三組航母戰鬥群到南海
夏威夷轟炸機與陸戰隊到沖繩部署才會開始.
這些部署需要時間,中國會知道美國這樣動,那中國會先發制人嗎?無人知.

結論:
南海只是導火線之一.
除非台灣接受一國兩制,不論如何中台終需一戰.
即使拖到中國政權瓦解分裂還是不一定躲的過,分裂後佔中原得霸權仍要面對台灣問題.就像俄羅斯打車臣一樣.
兩國決定台灣命運,而不是台灣自己,這實在是無奈.
出錢出子彈 秘密派少數特種跟美軍混編實戰訓練啦
變態化身DIO wrote:
感覺南海出事 台灣也無法不陷入其中


這三年美軍賣了這麼多飛彈給台灣
背後的意思其實很明顯了
JW75 wrote:
先感謝YC大美言,您(恕刪)

真的 如果中美戰起來 美國輸了 台灣等於完蛋
土撥會撥土 wrote:
完成正確~~JW大所(恕刪)


以目前雙方的軍力及東亞的局勢而言,我認為大家都知道雙方如果在南海開戰,共軍能贏的機率其實很渺茫,美軍會繼續壓迫共軍,而共軍的氣燄也會縮水,不敢像以前一樣明目張膽拼命建島礁威脅區域穩定。

以東亞局勢來說,第一島鏈國家北起日本南到澳洲不管對美軍的霸權是否心悅誠服,其實大家都是靠美軍在罩且支由美軍支配。南海開戰日本是美國人的小弟一定參戰,台灣像我前面講的是為了生存也沒選擇只能死命打。

美軍的部署會由台灣及日本拖住北海及東海艦隊,我們的任務不用擊敗或消滅北海及東海艦隊,只要拼死封鎖三個海峽不要放共軍一機一艦進來南海就行。美軍會全軍殺進南海,調集至少6個航母戰鬥群(南海東西超過1千公里,南北超過4千公里,面積比東海跟黃海加起來還大了快一倍,6個航母戰鬥群進來也只是滄海一栗),用優勢兵力在最短時間內集潰南海艦隊,阻止南海艦隊往台灣集結夾攻台灣。等消滅南海艦隊後全軍出來再從島鏈後方跟台、日軍隊一起夾擊北海跟東海艦隊。除非共軍能發動閃電戰搶在美軍部署前先擊潰國軍,控制台灣週邊三個海峽,中美雙方的主被動之勢才會逆轉,否則面對美軍這樣部署共軍其實是一籌莫展。但以共軍目前實力要完成這樣的任務難度太高,中國短期內不敢在南海跟美軍開戰。

那對台灣而言,我們只是兩國的棋子,唯一能做的也只有持續加強軍備,讓共軍認清事實不敢隨便蠢動才是上策,幻想投降中國接受一國兩制就能避免戰爭絕對是下下策。台灣占住了南海重要的關鍵位置,不管是跟美國或是跟中國打這仗我們不但絕對有份而且都是海景第一排的VIP搖滾席,選擇投降中國接受一國兩制去跟美國打絕對會自取滅亡。國共內戰國民黨投降的軍隊最後都被送去韓戰當炮灰了,下場悽涼;老共軍力、火力、武力樣樣輸美軍,死守台灣時除了人海焦土戰術外你覺得他還剩那一招可用?要不要先猜猜看屆時人海跟焦土戰的人海從那來?焦土是焦那邊的土?台灣、沖繩跟關島剛好是鐵三角,老美在沖繩跟關島佈置重兵,平時講好聽是要威嚇中國支援台灣,戰時這兩個點就像鉗子一樣把台灣夾緊,台灣可是隨時都在沖繩跟關島的美軍威脅下。美軍的命很值錢但軍火都自己做像用免錢一樣,老美用兵可是該打就打殺起敵人來毫不遲疑,台灣應該沒人想看二戰時的美軍大轟炸重演吧。
JW75 wrote:
以目前雙方的軍力及東(恕刪)


台灣這個位置的悲哀是現在為美國對抗中國的第一線
反之如果台灣投降中國 ,中國第一件事就是把重要產業遷進內陸,台灣島成為軍事重地,不會再有產業在這發展
變成中國對抗美國的第一線.
不管怎麼做都是大國的第一線,只是在選要當誰第一線,而不是選如何避戰.
中美終需一戰,這是長期的,直到有人倒下為止,只差在戰爭方式.
台灣在這長期對抗下如何自保,領導者智慧真的要非常高.
JW75 wrote:
先感謝YC大美言,您(恕刪)


JW大您說的基本上我都同意

台灣的確兩大之間難為小

其實 就算台灣平時對中國打壓諸多不滿
也不會想主動在戰時去攻擊中國 這是鐵的事實
唯一例外的可能 就是中國主動攻擊台灣 逼台灣沒有中立空間..

但是 就因為如您所說 南海關鍵勝利在掌握台灣
所以我們必須考慮到一個嚴苛狀況: 中國核攻台灣
一旦台灣選邊美國 或擺明要截斷台灣海峽 中國可能認真考慮這個方案

站在它們立場就知道了 就如您說的 這是打破均勢的霸權爭奪戰
中國要嘛根本不打 要打 就是不擇手段 不計代價取勝
勝利了 再來找辯護律師不遲
反正白紙黑字的聯合聲明 中國只要一句話就變成歷史文件...

中國若以台灣協助美國 要在台海切斷共軍 必核攻台灣做為威脅
(不一定要官方直說 光是環球日報或一些紅媒幫忙放話 並真的把攜帶核彈戰略轟炸機 核彈陣地秀一秀)
此時台灣就面臨兩難局面
台灣跟以色列狀況不同 台灣既沒核彈 也沒有核彈保護傘
島上居民還有一定比例親中派 甚至買辦級的紅統派 和想投降的西瓜派...
政府沒辦法不顧他們的意見 讓台灣直接置於核戰的威脅下
畢竟這也是合理的 就如我前面講過的 中國沒有攻擊台灣 你一個小國選擇先攻中國
得有個像樣的藉口... 過去兩蔣時期是搞國共內戰 漢賊不兩立..
所以國軍動不動就殺到對岸去騷擾一下... 直到美中建交為止..
但今天台灣不管哪黨執政 早就失去"內戰"條件了...
(放心 這時候中國就不會像毛毛們整天喊著 要以內戰名義把台灣怎樣了 他們知道利害的)

如果今天中國擺出: 只要你台灣敢打我 我就核彈伺候
那麼這個危機下 台灣能堅持站在美國這邊 "積極"參與戰事嗎?
我認為不太可能... 因為美國此時若堅持要台灣參戰 要提供台灣兩樣事物
就是前面說的核保護傘 大量防空武器保護 另外就是核彈 給台灣進行報復打擊
或是美國承諾台灣被核攻 必以核攻中國為代價...
這玩下去 "棋局"就恐怖又複雜了...

其實"正常"來說 (尤其前幾年這樣美中你儂我儂 你賺我的錢 我給你賺錢這樣玩)
推到這步 大概也知道南海之戰無法用決戰方式作收了
因為這會讓任何一邊都有輸不得 不擇手段的壓力 那終結一切的很可能就是核彈..

所以我才推說 如果戰爭不打則以 要打的話
為了避免將整場戰爭變成無限戰事 美中兩國如果都不願意如此
(他們有足夠理由這麼做 就像中國不會為了收回台灣 就動用核彈)
那台灣最理想 中美兩國都能接受的立場 就是中立化不參戰...
但可以提供美國一些軍事援助如整補等 整補並不涉及攻擊
就算美軍從台灣出發發動攻擊 那也不會比在航艦會其他基地出發有多大優勢
以它的長程打擊能力而論..

台灣本身 應該將台海中線以西區域讓出來 完全不介入該處運行的船隻與戰機
如此 中國才有跟美國開戰本錢.. 你敢通過台海
就要有被美軍截擊的打算 你解放軍要自己保護艦隊不被攻擊或守住 不關我台灣的事..
反正台灣不打你也不出手封鎖你.. 除非你中國主動攻擊台灣..
美國恐怕不能阻止台灣做這樣有限度的支援 因為 美國幾乎不可能有效阻止中國有效核攻台灣
50枚核彈頭只要一枚掉下來 就是幾萬到十幾萬人傷亡 台灣與中國距離太近了
任何飛彈防禦系統 都不可能保證全部攔下所有飛彈

中國有沒膽敢真打核彈是一回事 可是站在台灣立場 這個險冒得與否卻是很值得考慮的..
畢竟這個問題的前提就是 中國從未主動攻擊過台灣 不管它以後會不會放過台灣..
中國若丟下一枚戰術導彈 炸死一個台灣人 台灣都有藉口可以血債血還 就算你要丟核彈也一樣..
因為今天你中國敢用核彈威脅要我們吞下去 被你炸死不計較 那以後炸死一百人 奪下一個島
是不是台灣也不能計較不能反擊? 那我們還活著幹什麼? 武力有什麼用?

但若從來都沒攻擊過呢? 一個小國要主動攻擊一個核大國 這.... 戰略上很不合理...

我們不要講什麼兩岸感情 中國血洗台灣 把台灣人送進集中營時 是絕對不會有感情的
這點看新疆再教育營就知道了... 但在美國無法提供台灣絕對保護前提下 台灣要冒著被核攻威脅
打一場沒有結怨的戰爭?
退一步講 像我的立場 也覺得趁戰爭一次解決 這個風險恐怕避不了..
但是 島上還有大批親中派 大部份也不到吳三桂那種程度 台灣沒有"清洗"這些人之前..
政府有辦法強行輾壓過去 逼著國軍發射飛彈 主動攻擊中國?

最後 我們還得考慮一個問題 就算中國沒核攻台灣
也照老美的"理想" 被擊敗了 簽個和約 美軍拍拍屁股就走 台灣呢?
中國沒被消滅 肢解 那台灣這種"助敵"主動攻擊行為 中國是不會放過台灣的...
台灣以後恐怕不要想有一點好日子過 美國可以保護台灣不滅不亡
但不可能幫台灣應付無窮無盡的戰術騷擾
台灣想在戰略上保持現在這樣 你不犯我 我不犯你的半中立狀態 將不可能..
台灣勢必得進行以色列化 並發展核彈(或跟老美買進) 最終式解決台海問題
當然中台兩國 以後就如同以色列跟巴勒斯坦一樣 世仇以對了...
對我這種八竿子打不著關係的人 倒是無所謂 但台灣2~3成親中派而言 就很難接受了..

美國可以為台灣做到的 除了駐軍台灣外 再強點就是建立台海禁航區
中國機艦不得進入 一定的時間可以做到 但長期呢?
美國這次不像伊拉克戰爭 伊拉克戰爭能夠維持禁航區 是因為美國地面部隊能控制伊國領土
但美中之戰 美國不可能派大量陸軍 捲入中國內陸戰場 所以這個戰後禁航區
只要中國國力稍復 緩一口氣來 很快就會被打破... 就像南海造島礁一樣
除非美國有能力推翻現在共產黨政權 建立一個親美政權 才可能維持一定時間和平..

其實 遠親不如近鄰 別說中國要對台灣多好 只要不敵對 正常交流
就是台灣很大的利益(對中國也是一樣 絕對如此 像南海用兵問題就是.)
今天台灣選擇站美國這邊 是因為中國無法放棄奪取台灣企圖..
台灣必須引進美國力量以平衡 自保..

台灣想趁戰爭一次解決台海問題 這點是合理可以理解的
但.. 我是不太認為政府能這麼強行幹下去..

站在台灣執政立場...
我可以不在意中國人怎想 但是 這塊島上的人民怎想 意願如何
我不能對他們採取逼迫輾壓方式 除非有絕對必要及理由這麼幹..
在中國主動攻擊台灣之前 如果我們可以不顧這些人意見或意願
那麼像小明這類問題 就根本吵不起來了...
JW75 wrote:
透過封鎖台灣、宮古跟巴士三個海峽就可以阻止任何人出入南海。南海開打,美國會要求台灣封鎖三個海峽,阻擋北海跟東海艦隊入南海增援,美軍的如意算盤是先集中優勢兵力把南海艦隊關在南海裡消滅掉,然後再出來一一解決東海跟北海艦隊。老共不是笨蛋,他們知道如果衝不過台灣這關,自己只有被美軍各個擊破的份,所以戰時一定要把所有艦隊向台灣集中,只要消滅台灣的海空防控制這三個海峽,就換解放軍能自由進出南海,切割美軍艦隊給予重大的打擊。美軍也知道只要守住台灣,基本上解放軍被消滅就是遲早的事,也會把主力往台灣集結來跟共軍決戰。對雙方來說,誰能控制台灣誰就能贏得這場你死我活的殊死戰,這是生死存亡的關鍵,大家都會清空全部家底來打。既然南海開戰雙方都會把主力集結到台灣來決戰,請問你台灣是還想派兵到那裡去?都已經自顧不暇了,你這時還管什麼東沙島、太平島幹嘛。


台灣海峽水雷好用 佈好佈滿
佈滿10萬顆水雷
封鎖台灣海峽


https://youtu.be/Y30ilP-RbSw
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