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原來中國發動機還要靠日本---

strcat wrote:
把话题摆回正轨,教...(恕刪)


噗,聽到玻璃碎裂的聲音了。我來幫教主插個嘴。反正前面話是我說的。

你們怎麼不把MHPS幹掉?民用發電機沒限制啊,這麼不開心,趕快在渦輪機市場上把日本幹掉咩。這世界是講數據的,如果你們現實上比他們強,那就賣給全世界吧。

一個電廠千億,全球至少一年增加150TW燃氣渦輪發電量,這是一個正在成長的兆元產業,這種賺大頭的機會你們怎麼不去做?



燃氣渦輪就是軍機渦輪的技術,你的技術不同是哪裡不同?可以舉例出來聽聽?壓力?溫度?材料?冷卻?對你們來說尺寸可能有差,但是日本,噗。人家是精密工業起家的。

隨便翻一下三菱的規格,不開心的話就拿東西出來比比。J系列gas turbine,工作溫度1600度,就是F-22的渦輪機F-119等級的溫度。人家把超巡等級的渦輪技術拿來民間玩欸…



為什麼台灣人不會懷疑XF5 XF9人家就是做這個很強,民用發電渦輪機是一整年一直轉一直轉的,人家是拿來賣電廠。

白話文:電廠一年才停一次大修,1600度工作溫度大修時間超過7000小時。你們中國的發動機?不要拿虎爛的2000度出來講,你們可以馬上做1600度的出來比大修時間看看啊…?

俄羅斯的土星不是不能做艦用渦輪,是烏克蘭曙光在2014年才與俄羅斯交惡,拜託去查一下你們的補丁乾爹講了什麼話。而土星現在已經做出幾款軍艦用的渦輪機了,才三年而已。自己去查。請問你們WS-10 WS-15抄了幾年?



最後,西屋與三菱的合作是核電,別說兩間公司的合作是否涉及到渦輪機,核電廠的蒸汽渦輪和燃氣渦輪根本是不一樣的東西XDD。核電廠的溫度才燃氣渦輪的1/3而已。
TW Energy wrote:
噗,聽到玻璃碎裂的...(恕刪)


玻璃心碎掉的是你吧。以前是中国煤电的绝对主导地位,所以缺乏重燃机的市场需求,导致重燃机的研制动力落后,现在由于环保,天然气发电和供热的需求大幅上升这才开始发力,军用级航空发动机和船用燃气轮机都搞定了,民用发电型燃气轮机搞定只是时间问题,2030年基本能搞定G级H级的。

TW Energy wrote:
隨便翻一下三菱的規格,不開心的話就拿東西出來比比。J系列gas turbine,工作溫度1600度,就是F-22的渦輪機F-119等級的溫度。人家把超巡等級的渦輪技術拿來民間玩欸…


别吹什么温度能1600度,XF5也吹过这个温度,问题是作为一个小推涡轮前温度这么高,推比才7.8怎么解释,你日不是材料牛逼吗?这么高温度在技术难度最低的小推怎么也得10起步吧。更何况这个温度还真不算什么,当年的央视财经《对话》里中航老大林左鸣曾拿出国一个单晶叶片说能耐2000度高温,当然你也可以当他吹牛。
何况你拿一个发电用的燃气轮机和航空发动机比耐久本身就是搞笑,发电用的燃气轮机有航空发动机那么复杂多变的气流和外界温度压力变化吗?航空发动机耐久天生就不如在稳定环境中工作的燃气轮机,按你的说法,老美的航空发动够牛逼吧,耐久也跟你日的燃气轮机没得比,要知道,老美的通用可是燃气轮机的老大。

TW Energy wrote:
俄羅斯的土星不是不能做艦用渦輪,是烏克蘭曙光在2014年才與俄羅斯交惡,拜託去查一下你們的補丁乾爹講了什麼話。而土星現在已經做出幾款軍艦用的渦輪機了,才三年而已。自己去查。請問你們WS-10 WS-15抄了幾年?

还ws10和ws15抄袭土星,你告诉我ws10,一个涵道比0.78怎么抄涵道比0.59的AL31,你要说抄袭通用的F110还有点谱,抄袭能把涵道比从0.59抄到0.78,这等于重新设计了好吗?

还有,我可没说毛子做不出来船用燃气轮机,毕竟它和航空发动机原理相通,毛子是从90年代开始研制燃气轮机,只是多年来仍旧无法实现国产化,许多地方还需要依靠乌克兰支援,和乌克兰交恶后,零件被断了立马抓瞎了,在2017年还向中国买了一些设备零件呢。到今年才实现量产m70(这功率差gt25000一个级别呢),前后加起来足有20多年了,这个时间跨度可不低,这也验证了我的话,哪怕有原理相通,想搞出来也不是那么容易的。

TW Energy wrote:
最後,西屋與三菱的合作是核電,別說兩間公司的合作是否涉及到渦輪機,核電廠的蒸汽渦輪和燃氣渦輪根本是不一樣的東西XDD。核電廠的溫度才燃氣渦輪的1/3而已。

西屋和三菱合作只是核电?你要不要查一下,1998年三菱才和西屋在燃气轮机项目上分手的,从1963年三菱的第一台燃气轮机M171就是从购买西屋M701D型的生产授权开始生产的。
TW Energy wrote:
噗,聽到玻璃碎裂的聲...(恕刪)


是啊,日本的,美國的都是有些台灣人吹噓的本錢

然而和台灣有關係嗎

笑別人前,先想想自己有什麼,整天拿美日的東西來吹,好像是自己的一樣,與有榮焉?
strcat wrote:
玻璃心碎掉的是你吧...(恕刪)


胡說八道。煤電和燃氣就不是一樣的東西,日本人在核電弄那麼久有藉口這樣燃氣做不好?

你就是 又是 一個不知道發動機的。你回去你們中國看看你們自己是怎麼吹噓材料的,溫度就是關鍵,人家才完成初測,你在急什麼?真是好笑,為反日而反日,什麼科學基礎都不顧了。日本的燃氣渦輪如果推力不好,後面發電機數據是會好看嗎??你以為發電機廠都像你們五毛這麼反智?他們不知道看推力轉矩?發電廠是最注重效率的,效率等於錢、錢、錢,懂了沒啊你??你們中國的電廠渦輪機不看轉矩不看帶動發電機速度是要帶動情趣用品震動器嗎?

你就不用再吹了,AL-31就是被你們抄襲。不用和我鬼扯那麼多,還涵道比勒,哈哈哈哈。有夠呆的。

你們俄羅斯乾爹三年做出樣品,趕快回去拿2000度的出來做燃氣渦輪機給大家看看吧。都這麼多年了,2000度欸,嚇死全球了,距離1600度是400度欸,哈哈哈哈。怎麼不拿出來賺?衛星田畝產百萬斤又出現了??

真厲害啊,趕快影片展示超音速巡航給大家看啊。。。趕快不開後燃音爆給大家看啊。。。XDD

什麼都拿不出來就是正常的,中國就一個騙子大國。騙騙騙。
TW Energy wrote:
胡說八道。煤電和燃...(恕刪)


哈哈,你能否认日本民用发电燃气轮机来源于西屋的现实吗?你前面不是信誓旦旦地说三菱和西屋只有核电吗?我指出三菱第一台燃气轮机就是授权生产西屋的M701D型,直到97年西屋非核电部门出售给西门子,二者在燃气轮机领域的合作才分开你就气急败坏了。

我不知道发动机你难道就知道了,我急什么,急的是你们这些精神日本人吧,要是你日能搞出F100\F110这类推比8左右的三代大推,或则EJ200,M88这种推比9以上的三代中推,那我才真的急了,可惜,你日在航发领域的成果实在乏善可陈,在推比7.8的小推基础一下子跳到F119级别的四代大推,那才是还没学会走就开始学飞了。你还好意思说什么科学基础,基础在哪?

连涵道比都不懂还你好意思说别人不懂发动机,你再怎么黑中国航发,ws10都已经在J11B和J16上面安装了几百台了,你日的呢?你吹得材料这么牛逼,基础这么扎实的日本,除了教练机大小的心神,我哪怕不去黑xf5的推力它又安装过哪些现役战斗机?

还超音速巡航,真超音速了你也看不到啊。你见过F22和欧洲台风表演过超音速吗?

最后,奉劝你一句,无论再怎么卖力地替日本吹嘘日本外务省都不会给你发钱的,东西方文化里对手或许值得尊敬,但奴仆天生就被人瞧不起,或许你以海外日本臣民或是精神日本人自诩,可在日本人眼中你不过是背弃本民族的支那人而已,毕竟冲绳本地土著在日本人眼里都是支那人了,日本殖民时期地位还不如冲绳的台湾是什么角色你心里没点数吗?



strcat wrote:
哈哈,你能否认日本...(恕刪)


我還真是沒看過西屋合作的資料 不然你貼出來看看?

授權生產叫渦輪機合作?我看你小時候腦袋被夾過。你就是一個工業常識零分的傢伙。按照你的說法,蘇聯在50年代授權中國生產米格機17,米格19,俄羅斯在98年授權生產J-11,中國是太蠢還是怎樣?學不會?

我也不去算那中國的短命飛行員和短命大修時間怎麼和人家電廠的工作時間相比較,光是中國自製發動機的日程,和日本開始生產燃氣渦輪時間,你還好意思拿出來講?

我就是那句話,你要繼續自慰請自便:
燃氣渦輪的技術,就是軍用渦輪機的技術,在軍用發動機的推力,就是等於燃氣發電機的效率。。

你有意見 就說清楚說明白到底什麼技術不一樣?講不出來?只靠一張嘴作文?你這叫嘴砲。叫廢文。

MHPS就在那邊,全球第三,你們只會嘴砲?
strcat wrote:
哈哈,你能否认日本...(恕刪)


也不需要說明了
自從tg國買不到美國的燃氣渦輪機後

就想辦法到處偷
偷技術.偷人.無所不用其極

小偷國家做法本是如此.也不用去理解tg國民的想法

大家都知道
天天喊彎道超車.不就偷來的東西

有人會問TG?
就是土共啦

土共/TG/TB/天朝/小白兔(china)


對面的網友對稱MD(美帝)謙虛用語


TW Energy wrote:
我還真是沒看過西屋...(恕刪)


哈哈,看不到?吹三菱却连三菱自己的官网燃气轮机发展部分都不看吗?google这时不会用了?
我没义务去跟你科普船用燃气轮机,航空发动机和民用发电燃气轮机的差别,抛开船用燃气轮机和发电用燃气轮机的工况差距,随便说一项——体积,你民用发电的可以不限制体积做大,船用燃气轮机不考虑体积限制吗?你能做大问题是你做小吗?当然能大型化本身也是一种本事,需要的设备和工艺和体积有限制的船用燃气轮机是不同技术方向,但不代表你就有做小的本事,能用有限的体积保证输出功率的水平。
在你这眼里,三菱能搞定民用发电燃机就其他都能搞定,可惜完全不是这么一回事,三菱在这民用发电方面在牛叉另一个军用航发和舰用燃机方面它也是空白,而军用技术总体水平高于民用,举个例子,英国罗罗公司在你的榜单上没存在感,但你能否认它是执世界航发和燃机轮机之牛耳的现实?你能以此来说英国人技术不行?三菱在航发和燃气轮机方面比罗罗还强?

说道嘴炮,就是因为有ws10和gt25000,qc280我才有底气嘴啊,现在民用发电领域也开始发力,所以我底气更足了。想比之下,还远比不上你啊,因为日本现有的小推航发和影子都看不到的舰用燃气轮机可一点都不影响你的底气呢
只要是自由市場通常都是大者恆大...沒什麼好奇怪..品牌,專利...讓选進者可以亨有高價高利潤.....
山中沒老虎猴子可以變大王...中國航天今年發射次數世界第一...雖然技術上和歐美日差十年以上...但因為封鎖...
strcat wrote:
哈哈,看不到?吹三...(恕刪)


AL-31F AL-31FN AL-31M,UGT25000,也是啦,這種封鎖我也要。。發動機都可以組一團打籃球。有那麼多發動機可以抄襲,還抄襲那麼多年了也該抄出一點屁出來了,不然難以交代,反正栽下來的飛機都算俄羅斯乾爹的就好了,有這個盤子在前門擋,黑臉黑鍋都是他,收了錢就要消災去扛糞。正所謂死無對證,如同中國高鐵一樣,掉下來的 撞爛的,就地掩埋,死人一起埋就好。

一個WS-10從1985弄到2010弄了25年,嘖嘖嘖,乾爹弄不出來叫兒子弄。兒子弄不出叫孫子,一代傳一代,弄到現在推力一直往上吹就是不敢外銷。訂單還在往乾爹那邊死裡送,到了2018年了,還在講大修差不多可以接手了,哈真是嚇死我了,1985到2018年,33年的時間了,根本就是孫子接手了。前前後後不知道花多少錢,最後還是要繳錢給俄羅斯乾爹。

IHI XF9 2010,人家還算正常開發。葉片熱流可以再改,壓縮比可以再調,後面到底誰當孫子,再來看看。不用這麼急XDD



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