lordkon wrote:
台灣沒那個本錢去研...(恕刪)
F16 1500萬美元是啥年代的價格?
現在1500萬美元連買架高教機都有點勉強
F16 C/D在大約06年的空機價就近3400萬美元
這邊談的還不是真正能飛上天跟選購各配/套件後翻倍算的離陸價格
而實際上連印尼跟美國買的(以國防剩餘物資法，所以空機部分相當便宜)二手F16(Block 52ID共24架，今年已交貨完成)，還是用封存機去改裝升級的，單價就已經破3000萬了...
lordkon wrote:
研發引擎少說要20~50億美金
引擎產量太少是其次
60-100架戰機
最多250具引擎
採購單價一定高不可攀
還沒算上材料科技問題
日本材料工業比台灣好太多
研發發動機速度當然快...(恕刪)
你這個說法，原則上是對的!
但是台灣在做這些東西時，每一次都用了很多現成的模組與半成品，所以成本相對比做一個全新的引擎便宜80%。
我們現在並不是做一個全新的推重比10以上的引擎，我所知道的是我們現在只需要一個類似F110等級的引擎，授權生產或是用幾乎一樣的技術設計一個可以利用現成GE，PW or RR零件的引擎，但是軍用推力可以垂直降落，就好了!
你要知道一個壓縮扇葉環少兩片扇葉或是多兩片扇葉可以改變很大，直徑改大小2%就有很大的差別，可是卻可以用完全一樣的Blade，也可以用完全一樣的燃燒室，可以玩的花樣很多，這裡面用電腦模擬可以算出絕大部分的性能，最麻煩的是一顆組合起來新引擎的測試就要三年。裡面有很多KNOW HOW在GE，PW & RR手上，漢翔要自己摸索這些東西鐵定超過十年，只要美國政府同意這個技術的輸出，做這顆引擎鐵定可以在十年內，同樣的這樣做也可以讓美商多一個可以銷售的引擎，F-124賣了1500具，幫Honeywell賺不少錢，同樣的如果幫台灣造這顆引擎，一樣可以賣不少錢，你要想想F110引擎的設計是把當時最尖端的工藝技巧拿來生產，30年來科技的進步，很多東西可以用新的科技與技術去生產就可以降低成本，但是引擎的部分就要修改，修改以後最貴的就是測試費用，現在台灣願意出這個測試費用，重新設計一個可以用廉價技術生產的引擎當然可以賣更多，如果操作成本夠低，也可以賣到商用市場。
Henry_S wrote:
你這個說法，原則上...(恕刪)
這等級的發動機
已經被F100.F110.F404.F414佔滿了
要推力有推力
要壽命有壽命
價格更是低上不少
有現成產品買不先去爭取
美軍T-X教練機採用F404
而不是去採用雙發的F124不是沒有原因的
一個成熟並經過40年改良
其使用壽命與操作成本
更是好上不少
採購兩個F124比一個F110還貴
維護.成本跟時間更是要花兩倍
lordkon wrote:
這等級的發動機
已經被F100.F110.F404.F414佔滿了
要推力有推力
要壽命有壽命
價格更是低上不少
有現成產品買不先去爭取
美軍T-X教練機採用F404
而不是去採用雙發的F124不是沒有原因的
一個成熟並經過40年改良
其使用壽命與操作成本
更是好上不少
採購兩個F124比一個F110還貴
維護.成本跟時間更是要花兩倍...(恕刪)
老弟啊，如果GE的F110比PW的F100便宜15%，你會買哪一家的? 如果設計新零件利用的生產方式就是可以節省生產成本，信不信隨你!
用一個發動機或是用兩個發動機本來就有MTBF公式，設計飛機的人當然會去考量，我也沒有特別的意見。
但是要取得老美最新F-135引擎會讓老美面臨違反台灣關係法的問題，原因在老共只有WS-10這種等級的引擎，而F100 F110 F404等級都算是與WS-10同等級。而要做到STVL及內彈艙，最少都要14-18噸的推力，那只好用兩個引擎去做。我就不太了解您反對在哪一點上?
感覺就是一架比F-22還大的戰機
兩個進氣道跟發動機
必定會佔掉大部分的機體空間
用足夠推力的單進氣道跟發動機設計
剩下的就可以裝燃油跟彈藥
瑞典薩博隱形戰鬥機
雙發重戰機成本高不少
加上產量少
打算花多少買一架?
總成本要多少?
以台灣目前100多億美金國防預算
只養的起中小型的輕型戰機
戰機研發沒問題
但想自主.不可能
核心技術才是搖錢樹
美國就已經跟各國簽訂了不能向他國泄露有關核心技術的協議
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土耳其的隱形戰機
初期採用仿製類似F110等級
韓國的隱形戰機(縮小版F-22)
應該是F414等級
日本的隱形戰機(縮小版F-22)
推力是F119等級.但更小更輕
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