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看到台船的人說明潛艦的操作系統與設計


lkk77 wrote:
我已退休多年,但退休...(恕刪)


台灣加油!有志者事竟成
台灣海軍和外購團的說詞總是:人命關天,自製潛艦沈了就會死上百人,誰負得起這個責任?

我的回應是:軍人為國捐軀不是只有在戰場上,沒人強迫你必須為國犧牲,如果不想冒這個險可以不當職業軍人

世界各個可以自製先進潛艦的國家,哪個沒出過自製潛艦事故、全艦官兵喪生的?一次事故都沒出代表你根本還沒入門,只出過一兩次事故都還只是菜鳥

美國在冷戰時因為「快速建造簡易維護」程序和「緊急開發未實驗完全的魚雷」各損失了一條核潛艦,死了300人左右。那還得了,在台灣發生這種事國防部長參謀總長就要被全民公審了!誰叫你不提供100%安全的潛艦!

所以台灣潛艦部隊軍人的命比美英日俄瑞德法義的潛艦官兵都尊貴?別人必須為戰備需要先進裝備實驗而冒生命危險甚至全員玉碎,台灣沒有辦法提供100%安全的裝備軍人就不肯用?
不好意思 我是沒有造過潛艦 但類似的綜合高科技物品我是參與很多 請問有進去參觀過潛艦嘛?

真的進到裡面 即使是一艘2戰時候造的船也令人感到震撼 如果拿來比 潛艦就像一架海裡的飛機

潛艦有多難做 20多年前單劍龍級(改良式旗魚級)就有1千多個獨門秘方是荷蘭的造船工匠摸索而來

造潛艦的技術能力 連荷蘭人自己都失傳了造潛艦的工藝 下一代荷蘭的潛艦還要找尋可以合作的夥伴

有一本英文書盲人瞎馬是講美國造核子潛艦的血淚 美國早期造核子潛艦折損2艘 1百多人變成波臣

不是有造潛艦的基本能力就可以去造 也不是可以掌握各項系統就可以造出一艘潛艦 美國人太清楚了

相對造神盾級戰艦造潛艦的等級真的是難很多 工程師最難的不是創造東西而是解決測試時發生的難題

潛艦的測試是把幾十個人帶到鐵棺材去茫茫大海 若有任何不慎就是拿這些人性命來賭一定要戒慎恐懼

搞工程的人對"潛艦"這類的東西要對這項技術感到敬畏 而不是只侃侃而談


住在台北的台中人 wrote:
不好意思 我是沒有...(恕刪)


對,造潛艦很難,非常難,超級難,全世界能夠「自主主導」設計建造現代潛艦的,只有美俄日英德法瑞中荷義,其實也沒有你想的那麼少,至少比會造第五代戰機的多3倍

所以呢?就不去想辦法造了嗎?

這世界上不會有國家願意輸出潛艦成品或整艦技術給台灣了,除非大家決定不要潛艦也沒關係,不然想要潛艦就只能自己一步步摸索

沒人要求中船第一條潛艦就是潛深300m航速30節音量90dB,頭5艘潛艇都只有技術實驗功能我覺得都可以接受,造第一條試船殼水密與潛下浮起,造第二條試動力系統,造第三條試艦內生活機電,造第四條試......,再5艘潛艇也只有初步訓練官兵與船廠工人的能力也OK

不這樣一步步走,不如乾脆宣誓永遠不在潛艦發展上再花一毛錢算了
依照台灣的社會氛圍,國會/領導者的情況, 小弟認為潛艦是Nice to have但不是Must to have的武器~

板上很多高手已經為潛艦的案子提出許多正反兩方的辯論, 小弟也不願在此月經串多著墨~

但以中國目前期望速戰速決/斬首戰的策略來看,

應該有其他比國造潛艦 C/P值更高的選項,來應對PLA的斬首戰策略~

(如果PLA還打算搞效率低落,易生國際事端的海上封鎖, 那潛艦應該是很好反封鎖利器)

whitesox wrote:
不這樣一步步走,不如乾脆宣誓永遠不在潛艦發展上再花一毛錢算了
樓上14樓的大大 請問這些中船的"工程師"是這樣想的嗎? 國防部的長官們可以接受嗎?

我的想法跟您大大一樣但會被接受嗎? 這是現實問題 無解 幾千億的計畫不可能只是想要達到實驗階段

像我這種下崗的工程背景小工 善意提醒一下 面對潛艦這個技術務必要謙卑 謙卑 再謙卑
沒做過不表示不會做,如果每個國家都這麼想,飛機船艦,火車汽車,都不可能出現

更何況我們要做的是已經有現成的樣本,不是世界首發

工程師不能一直找不會做的理由

應該去找解決的方法

這適用在任何行業的工程師



我是好 copy cat
lkk77 wrote:
沒做過不表示不會做,...(恕刪)

住在台北的台中人 wrote:
樓上14樓的大大 ...(恕刪)


呵呵,台灣人會不會接受?

我會啦,你也會,可能說清楚很多人民也會,但跟你保證海軍不會接受

所以這是永遠的月經文,海軍連條70歲的老古董都不准拿來試驗,這種殭屍心態沒救了的
台灣軍方心態真的有病
明明窩在一個小小台灣島上,軍事戰略想法卻是停留在大陸戰略
坦克想買M1,潛艦想買1500噸以上
我真想不透台灣購買M1坦克車幹嘛?想對決中國的坦克車?還是想反攻大陸?
拜託如果中國的坦克車能上的了岸,基本上代表台灣的防空以經被瓦解
防空被瓦解,坦克車只是會變成中國空軍的靶車而以
台灣海峽平均深度都低於100公尺,買大潛艦我真想不透要躲哪裡?
還是台灣海軍準備去南海東海跟人家爭輸贏?
台灣地裡環境真的很適合自行建造500噸級潛艦難度也比較低,問題是海軍不要

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