駐華武官之姓名學 (第2頁)

kantinger

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11樓

2016-01-12 23:50

KJI01 wrote:
先別提讀書的是大部...(恕刪)

雅典羅馬人分公民跟外勞兩等
外勞主要就奴隸身分有選舉權嗎?

至於當所謂的官主要把持在貴族
一般非貴族公民除非有一定家產要如何當官參政?
那差別大不大?

至於姓的重要性就貴族的世襲姓
所以重要在那對嗎?

KJI01

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12樓

2016-01-13 0:47

kantinger wrote:
雅典羅馬人分公...(恕刪)

這我早就說了，他不是全民政治，有問題嗎？

就算如此，人家平民最差還是能選舉官員，選出來的像護民官也有權威性，還能開會，參與國事，中國多少個千年以後，才有類似的政治。

重點是，這是針對你說的，比平權誰早，你說呢？

kantinger

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13樓

2016-01-13 1:00

KJI01 wrote:
這我早就說了，他不...(恕刪)

西方制度上那有平民

就貴族公民外勞奴隸

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%9C%83%E8%AD%B0

議員資格是五百桶戶階層（pentakosiomedimnoi）、騎士階層（hippies）、有軛牲階層（zeugitai）的成員才可參選，僱工階層（thetes）是被排除出外的

他們能
舜發於畎畝之中，傅說舉於版築之閒，膠鬲舉於魚鹽之中，管夷吾舉於士，孫叔敖舉於海，百里奚舉於市?

漢朝朱買臣的故事如何?

唐科舉之後一般人讀書做官到很多到相的如何?

kantinger

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14樓

2016-01-13 1:16

中國漢朝起主要只分封同姓王
異姓王非常少
所以自然少有國外那樣的姓名

羅馬會由元老院變皇帝
跟中國的春秋戰國一樣

貴族常為其私利互鬥
多數人民不支持所以才變得對嗎?

KJI01

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15樓

2016-01-13 1:45

在古代中國95%文盲你都說讀書都算平權了。那西方人的資格，比5%還難達到嗎？特別雅典人以會做生意著稱。你舉了五百人會議，肯定也看到了雅典集會一條，怎麼不也說說。

其實像朱買臣只是家貧而已，誰知道他是不是落魄貴族，像編草鞋的劉皇叔一樣。不過，沒根據的，我不與你爭，有根據的如舜，你可以查一下竹書紀年，看看其他的說法為何。

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16樓

2016-01-13 2:00

KJI01 wrote:
在古代中國95%文...(恕刪)

主要就貴族的權
一小部分有資產的貴

權貴跟所謂十年寒窗比起來如何?

雅典集會就男性公民
那比例有佔總人口到一成嗎?

KJI01

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17樓

2016-01-13 2:05

其實不用貴，會運動就好，跟十年寒窗類似的意思，同條wiki點點一些關鍵字看看就好，不幫你查了。

重點是雅典會議有什麼資格限制(奴隸一定是不行的)，在wiki沒看到，只說至少要6000人的決講議才行，你可以說說。

kantinger

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18樓

2016-01-13 2:13

KJI01 wrote:
其實不用貴，會運動...(恕刪)

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%85%E5%85%B8%E5%BC%8F%E6%B0%91%E4%B8%BB
在前4世紀中，雅典的人口可能達到25萬至30萬左右；
市民家庭的數量可能有10萬人，
而其中3萬人為可以參與議會投票的成年男性公民

非公民的人口被分為外鄉人和奴隸，可能後者的人數更眾
在前338年，演說家喜帕里德斯（斷章13）稱阿提卡有15萬奴隸
不過這個數字可能只是一個印象：奴隸人數比市民更多

最多就有機會取得公民身分
成年男性跟其他各多少
公民跟非公民各多少?

KJI01

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19樓

2016-01-13 2:32

kantinger wrote:
https://zh...(恕刪)

最糟糕的算法，還是比5%多，而且這些都是有參政權的。5%的讀書人，算你寬鬆點10%好了，其中，幾%能做官參政？這其中，幾%又是貴族世家或有錢人？要不要也一併分清楚。

真不知道你在糾結什麼？還故意斷掉不利資訊，晚上迷迷糊糊地懶得看資料，差一點被你唬了。還好你留的資訊已夠多可以回答下面問題：

倒底誰最早平權，可以結論了嗎？