弓三就是愛國者二的半價, 真便宜 (第2頁)

newshunshan
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樓主

2015-09-01 4:01

老闆是神XX wrote:
一枚3億........(恕刪)

另外國防部看到的價格, 台幣

雲母: 5000萬
雄風2: 4100萬
天劍2: 3250萬
雄風1: 1250萬

另外 ptt的資料, 天劍1為580萬台幣, 那海基的海劍羚就算800萬一枚, 小弟有個問題, 方陣快炮最貴也不過是2000萬美金, 就是6億台幣, 那換台灣的, 可以買75枚海劍羚

所以就是買一台方陣, 可以改買75枚海劍羚, 不過沒有算獨立雷達的錢, 但看起來是相當划算, 不只可以用相同的價格, 配備更多且更高規格的短程飛彈, 那其實真開發成功, 新船也不用裝方陣了

那就要看被保護的對象, 如果是沱江艦, 那就划得來, 就是先用7000萬打兩枚對抗一枚4000萬的雄風2, 若不行的話, 再換1600萬兩枚的海劍羚對抗, 畢竟沱江艦若別人與自己的防空網保護住, 那就有可能活各著開到發射地點, 然後用雄風3打高價值的目標, 就是運兵船與補給艦

就是最多花8600萬台幣, 就可以保證將超音速導彈打下. 不過沱江艦只能最多裝12枚海劍2, 與16枚海劍羚, 所以最倒楣的時候, 在對付6個對艦飛彈後, 就要回家補傢伙, 其實蘇愷的飽和攻擊是可以很容易將沱江艦滅頂, 就是用飛行員的命去換, 所以沱江在沒有紀德艦的保護下別亂走

sanawu

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12樓

2015-09-01 13:21

道理和黑道買茶葉一樣..

愛國者二型一枚一億台幣,其中包含保護費,和某些程度的情保交換費用吧.

hn1271n

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13樓

2015-09-01 20:22

愛國者飛彈這類的軍購案價格本來就包含美國軍火商的買賣利潤以及美國政府的行政作業費
但是中科院是自己人利潤可以壓得很低,成交價甚至可以逼近成本價....

newshunshan

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樓主

2015-09-10 6:52

sanawu wrote:
道理和黑道買茶葉一...(恕刪)

下次太平島海陸演習時, 可以帶眼鏡蛇直升機過去, 這樣比大砲鴨好用多拉, 大家說對吧

之前有人寫的文章, 其實陸航下次可以用在太平島奪島演習, 只要有海軍的紀德艦拿到空優

第一、陸航絕不能單獨出海作戰，他必須是聯合作戰的一環，藉著海、空軍的參與，達到全空域、多方向、長短快慢相互配合，以收飽和攻擊之效。

第二、陸航不以敵人大型艦艇為主要作戰目標，而是要以登陸艦、登陸艇、兩棲戰車為主要目標。

第三、陸航出海時須搭配欺敵措施，以教練或通用直昇機實施佯攻，掩護主攻之攻擊或是戰搜機，以分散敵人火力與壓制敵人反應時間。

第四、若能獲得空優，可大大提升成功機率。

第五、目標情報需詳盡確實，因為陸航出海一定是採取低空飛行，雖然可以減低被敵人發現的機率與距離，但相對的本身偵獲目標的能力也將大大受限。

其次，為發揮直昇機特性，可以採取前進部署方式，例如將攻擊直昇機預置於外島地區，甚至是以大型貨櫃船充當直昇機母艦，實施打帶跑戰術，也是一種特殊戰法。

oneeast00

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15樓

2015-09-12 1:45

怎麼講：
現代戰爭下，飛彈就是和砲彈一樣的寶貴（壽命２０年）消耗品（一小時百發）
(1)一顆美軍自用最新出廠愛國者,25年後就只是　＜不可靠戰備緊急庫料＞
給我出廠不到15年的TK-2和出廠超過25年的PAC來選　，　我寧願選國造;

(2)一顆PAC-3/標準3 , 100%命中率最多也只能擊毀一個目標
　 10顆TK-3 / TC-2，不但最多能消滅１０個目標, 發射前被擊毀的機率只有1/10　;
給我40顆國造和10顆進口來選，我寧願選國造;

newshunshan

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樓主

2015-09-16 20:13

oneeast00 wrote:
怎麼講：現代戰爭下...(恕刪)

之前的資料

大陸一起發射18枚東風11, 新竹機場有 95% 機會, 一個跑道無法起降任何飛機, 防導彈系統只能攔截 40% 的東風11, 就是 10 枚導彈被攔截後, 會有 6枚繼續前進, 且一起發射的成功率, 稍高為波段射擊, CEP為 50公尺

若CEP改為 300公尺, 就是導彈誤差比較大, 大陸也只要一起發射36枚東風11, 就是可以用一倍數量, 來達到一樣 95% 可能性, 一個跑道無法使用, 但修復時間會增加

還有就是天弓三的雷達聽說只同時導引9枚, 就算10枚好了, 就是一個天弓連雖有10個發射架, 共40枚準備好的飛彈, 但一次只能對付5枚東風導彈, 就算發射後, 導彈被打下2枚, 然後還會有3枚繼續向前, 所以大陸飽和攻擊, 西岸機場放棄是必要的手段, 台灣沒有這樣多錢, 這樣的錢還不如加強佳山與志航基地

台灣都是用兩枚攔截一枚導彈, 就算三枚去攔截, 統計上面還是會有機會被穿透, 愛三的攔截機會可能會比較高, 但不可能100%

請看以下的圖, 就是估計穿透率 60%, 用1枚, 2枚或 3枚去攔導彈的成功機會, 三枚可能太貴, 但台灣應該可以打兩枚, 真打完時美國說不定也運過來了

這就是台灣為何需要巡弋飛彈, 萬劍彈與將來射程100-200公里以上的雷霆2000, 還有飛機要躲在東岸的山洞, 美國的跑道快修裝備, 愛國者之前也拉去佳山演習過, 別用上駟對下駟, 飛機留下來用魚叉打魚多好, 只要台灣還有幾台最後的F16, 就有機會把船團打掉1/3, 登陸戰就別打了, 打到運輸艦與補給艦更是大補, 不回去都不行

台灣飛行員會用海超過去打漁, 雖然有一半的人說, 目前有預警機, 海超沒有用, 不過台灣空軍還是繼續練習, 畢竟這是對方最怕的空對船艦的戰術, 飛機的自由度很大, 這是很大的優點

大陸基本上, 大機場像是清泉崗機場, 那要齊射60枚可以癱瘓機場, 小機場像是新竹南寮機場, 只要50枚的東風不管幾號的導彈, 台灣有快修包, 應該4小時就可以修復到最小起降帶, 大陸打台灣跑道, 最大的問題, 就是少了沒用, 真開打一定就會給台灣死的數量. 導彈與巡弋飛彈還有衛士火箭都會飛進台灣上空打擊地面目標, 大陸不打而已, 真開打台灣西岸應該2天內機場就會被輪流轟炸, 這時快修包反而好用, 因為你知道攔截不了, 台灣應該加強這種被動的防守, 就是預警雷達或與E2K若都沒有發現任何東西飛過來, 再去補的話比較合理

大陸好像有400台導彈發射車, 理論來說可以對付6個機場, 問題就是, 你在對付6個機場時, 其他機場的飛機都跑掉, 要我想的話, 就是新竹幻象, 台中IDF, 嘉義 F16, 台南IDF, 花蓮機場與其他的雷達站, 台灣的鋪路爪雷達, E2K沒有打下來前, 還有30多個海空軍的固定雷達站, 另外還有指揮中心, 台灣有買4套的移動雷達, 都可以預警與指揮空中的交通, 只要大陸沒有辦法把台灣的眼睛弄瞎, 那他也沒必要派蘇愷過來送死, 更何況日本有X波段長程預警雷達, 可以用 LINK16 提供台灣的資料, 但最近會將1000枚的鷹式飛彈全退, 十年時間換成1000枚的天弓三, 還有將舊天弓2應該有300枚換成天弓三的尋標器, 台灣目前是戰力最弱的時候, 還好大陸在忙著南海造陸, 10年內也沒空理台灣, 部分的時候還要台灣配合不要搗蛋, 小弟鐵嘴說十年內台海無戰事

台灣的長程移動式防空飛彈, 愛國者加上天弓飛彈就是600+1300枚 = 1900 枚, 大陸沒有把這些移動式飛彈發射車與雷達打掉前, 是很難打台灣, 但台灣的天弓三確定可以打下反輻射飛彈, 所以我還真的很好奇, 台灣有電子干擾保護車, 可以用軟殺騙飛彈, 加上硬殺的天弓三, 除非打到沒有存貨, 不然大陸蘇愷很難過來

台灣滿好玩的, 以前就是長程用力士飛彈, 中短程用鷹式, 現在全部換成可以移動的愛國者與天弓, 沒有中程飛彈, 全部用長程的, 其中原因就是愛國者的私生子天弓飛彈, 便宜的價格讓台灣願意用這種飛彈來當中長程飛彈

Frank2927

Frank2927
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17樓

2015-09-16 22:57

newshunshan wrote:
另外國防部看到的價格...(恕刪)

重點是海劍羚要先通過驗證再說

他有海公羊的幾成還是個疑問哩

D40終於長大變成D700了 XDD