憋不著了...還是想問一下這題...虎式坦克跟 M1A2 SEP (第2頁)

一条輝
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11樓

2014-12-06 22:16

worence wrote:
假使今天是M1A2 SEP 留在那個十字路口，且鋁帶也掛了無法動彈，被200名德軍包圍及火力攻擊
有辦法撐到隔天早上美軍出現嗎........(恕刪)

我先說我個人是還沒看怒火特攻隊
但我個人對板大的問題是認為有可能成立的

比方說
以M1A2的測距及砲擊距離來說
應該是可達2000~3000M以上
等於是M1A2可以在德國坦克接近前可一砲一輛
就算等德國坦克有能力接近到1000M內
它的戰車砲是否能擊穿M1A2的裝甲也是問題(我個人認為是不可能)

另外，對一般步兵的部份
M1A2應該也是會有裝配人員殺傷彈
另外還有同軸機槍等

就算彈藥都打完
德軍步兵應該也還沒接近到M1A2車身
此時車內人員可爬出車外
以M1A2當掩體掩護做近距離槍戰
要擋一天德軍通過應該是有機會成功的

以上是我個人的想法

waffe

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12樓

2014-12-06 22:48

一条輝 wrote:
另外，對一般步兵的部份
M1A2應該也是會有裝配人員殺傷彈
另外還有同軸機槍等(恕刪)

只有機槍能對付步兵，主砲配的都是穿甲彈

seriousxc

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13樓

2014-12-07 3:53

問這些穿越時空的假設性問題還真沒有意義
雖然是討論但也沒有一定的標準答案只有打了才知道

M1 對上二戰虎式完全不同一個檔次
砲彈跟裝甲更別說了
如果戰鬥是在夜間虎式完全摸不到 M1
反倒是 M1 即使是在夜間也能K掉虎式....

屢帶掛了能不能擋住德軍
這得看這些死守的人他們的勇猛頑強...
死命抵抗... 跟坦克無關吧...

哈...一輛M1坦克對上一個裝甲師
想起一部漫畫次元艦隊
一艘日本神盾艦同樣回到2戰對上 2戰美國太平洋艦隊或是 2戰日本海軍聯合艦隊..
誰贏呢...

MARJORANA

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14樓

2014-12-07 7:00

就算虎式有辦法一發就開現代的罐頭，而且規定現代罐頭不能反擊的可以讓一群虎式安心的停著瞄準，但有多少虎式砲手能夠幸運的，單用經驗與感覺的就在精準射程內打到跑來跑去的目標？

手機越來越智慧....使用者越來越智障!!

hn1271n

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15樓

2014-12-09 18:46

waffe wrote:
只有機槍能對付步兵，...(恕刪)

M1A2有M1028型霰彈

waffe

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16樓

2014-12-09 19:24

hn1271n wrote:
M1A2有M1028...(恕刪)

帶那個出門還不如帶M-908 120MM高爆彈，爆炸威力比155MM榴炮還大，但滑膛砲本身就不適合發射這類彈藥，就算帶了也只能帶很少的數量，基本標配都是穿甲彈，所以老美現在正在發展四合一的XM-1069。

sheep7101516

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17樓

2014-12-09 20:25

不管你是M1還是豹二，T80還是雷克勒

只有一部車的話，都無法扭轉戰局
40-50枚砲彈，打一兩場戰鬥就沒了
特殊的燃油，戰場找不到
精密的電子系統，更需要妥善維護，一旦熱影像儀或夜視鏡等設備失效，終究還是要靠戰車兵的基本戰技來決勝負，我不太相信用慣電子系統的戰車兵，回覆到傳統的瞄準鏡後，戰力會有多強。

對付難搞的戰車，在剛出場時的確會被震撼，但終究只是台戰車，能對付KV-2的戰法，一樣可以對付M1
先用砲擊或地雷癱瘓M1的行動力
然後步兵敢死隊用炸藥包或摩托洛夫雞尾酒擊毀之，或者不間斷的密集砲擊，炸到M1的媽媽都認不出他的樣子。
滿臉燻黑的倖存成員，抓起來送回國內，從頭頂審問到腳底。
說到底也不過是塊先進50年的鐵疙瘩，沒啥了不起的，不用害怕。

如果是虎式與M1，長距離接戰，虎式肯定輸慘慘，來幾輛擊破幾輛，但密集火力如果能擊毀敵方的觀測設備，還是有機會獲勝。

denis029

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18樓

2014-12-09 21:22

sheep7101516 wrote:
不管你是M1還是豹二，T80還是雷克勒

只有一部車的話，都無法扭轉戰局
40-50枚砲彈，打一兩場戰鬥就沒了
特殊的燃油，戰場找不到
精密的電子系統，更需要妥善維護，一旦熱影像儀或夜視鏡等設備失效，終究還是要靠戰車兵的基本戰技來決勝負，我不太相信用慣電子系統的戰車兵，回覆到傳統的瞄準鏡後，戰力會有多強。

對付難搞的戰車，在剛出場時的確會被震撼，但終究只是台戰車，能對付KV-2的戰法，一樣可以對付M1
先用砲擊或地雷癱瘓M1的行動力
然後步兵敢死隊用炸藥包或摩托洛夫雞尾酒擊毀之，或者不間斷的密集砲擊，炸到M1的媽媽都認不出他的樣子。
滿臉燻黑的倖存成員，抓起來送回國內，從頭頂審問到腳底。
說到底也不過是塊先進50年的鐵疙瘩，沒啥了不起的，不用害怕。

如果是虎式與M1，長距離接戰，虎式肯定輸慘慘，來幾輛擊破幾輛，但密集火力如果能擊毀敵方的觀測設備，還是有機會獲勝。

單就燃油來說一定找的到，M1發動機什麼油都吃連酒精、煤油都吃，

所以在二戰時不會找不到油，反而彈藥是最大的問題，

至於一台M1要對付一營，所謂的猛虎難敵猴群，

同一個地方一直打M1裝甲在強也會被打穿。

.Albert.

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19樓

2015-03-02 20:42

前幾天看到這個電影倒是滿好奇現在坦克跟以前差在哪裡
小做功課後

一. 對於一堆人的模擬想法
看到很多人說得很多，不過我確定一件事情是是這群人沒開過M1A2上過伊拉克，包括我，所以也只能舉例實際狀況...

二. 對於某些客觀說法，並不實在
1.
說沒後勤的人大概沒想過...M1A2不可能飛回二次事件大戰這種邏輯問題，人家就只是假設M1A2的數據表現...回頭思考後勤這種問題，無疑是多餘的客觀假設。
2.
對於同一點連續擊中的說法無法認同，基本上M1A2的機動性已經可以大辣辣的用戰術甩開一堆砲擊，沒有理由要面對面對轟，這點在伊拉克戰爭已經證實。

三. M1A2在各種戰場實際狀況
目前只知道兩伊戰爭中，有大量的T72對上M1的狀況，但T72從未打穿過M1，即便M1被自己的120mm砲打中，或者飛機擊中，也沒有造成人員損失，直到有500公斤的IED出現才有人死掉，但是至今死亡人數是個位數，因此可以推定裝甲是可靠的保護人，而且挨炮後也能繼續作戰，不過RPG跟瘋狂的IED會造成M1破壞，所以如果M1回到二戰最有可能的損失是被大量的戰術圍剿，應該也會陷入困境，雖然無法穿透，但是能夠限制她的行動，相對跑比較慢的虎式，是不太可能對M1產生戰術性的破壞。
另外
T72跟M1A2在射擊跟機動性上面也展現出絕對差異，M1A2裝甲不用被打中...
拜電子射擊所賜，現代戰車多半都不必定點射擊，在實際作戰上，即便沒有空中支援，M1還是有很大的天生優勢存活下來，因為虎式大多狀況應該都打不到M1A2就結束了。

四. 史實紀錄
1.
目前可以確定，M4或T34對上虎式，只有因為地形優勢跟數量而造成的逆轉外，大部分狀況並不會希望正面對戰
2.
別忘了虎式有 1 : 22 的實際歷史紀錄，所以反推63噸又擁有高機動的M1，沒有打不贏虎式的理由

五. 可以看這個影片
剛好有討論二戰到現在M1A2的思考...

worence

worence
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樓主

2015-03-02 21:11

.Albert. wrote:
前幾天看到這個電影倒...(恕刪)

謝謝哦！

你好像從另外一個角度去切入

產生不同的結果

我好像又看到不同的分析與方向

憋不著了...還是想問一下這題...虎式坦克 跟 M1A2 SEP

憋不著了...還是想問一下這題...虎式坦克跟 M1A2 SEP