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美國“棄蔣謀臺”方案 滿60年解密


劉肯尼 wrote:
可是...中華民國國...(恕刪)

沒錯沒錯!!中華民國國民除台灣人外,還有福建人啊~很多台灣人都忘了金馬同胞,他們在前線頂了這麼久,卻被很多在"復興基地"享福的同胞遺忘,不值啊不值啊~
edison01 wrote:
這些行動, 主導的可都是美方的 CIA ,台灣當然是配合演出, 一起獲得情報


從現在回首過去,配合演出是被看到的結果,
但是台灣當局在當時有什麼願意配合的原因?

個人觀點如下:

軟的一手就是老美拿情報當餌,讓蔣先生認定可以獲得情報。

(但真相往往是,U-2機一落地,偵照器材設備都進了CIA那邊,
國府真的能得到多少情報,最後還是要聽老美的。)

硬的一手就是拿美援來威脅,要是蔣先生這邊不願意提供飛行員協助,
不但情報沒有,連美援能否確保都是問題。

如此軟硬兩手,說句不好聽的,蔣先生此時可沒有
"以國家興亡為己任,置個人死生於度外。"
而是
"以反共復國大業為己任,置空軍健兒死生於度外。"
這是死道友不死貧道的搞法。
加上情感上認定,若能掌握大陸情資,對反攻大陸將有莫大助益,
所以這種幫老美打工part time的事情,
縱使當時的國防部長俞大維不怎麼同意,還是蠻幹了下去。

主其事者衣復恩將軍,晚年也談到了黑貓中隊:
「中華民國當局,本來可以運用U-2偵察任務作為條件,
向美國提出一些合理要求,可惜我方沒有這麼做。現在回想起來相當可惜,
也有點後悔。特別是中華民國空軍折損那麼多精英……又能代表什麼意義呢?」

國際現實就是如此,就算我們的空軍幫CIA打工,1978年中美斷交,
也是說斷交就斷交,同時撤銷中美共同防禦條約,什麼民主的盟友,
不過是政客嘴皮上四面討好的空話一句。

BioHero wrote:
(岔題一下,透過種族 / 政權 / 領土的分裂,讓老美得以上下其手,
從中取事,進而獲取對老美的最大利益,這一向就是老美的基本國策。)


這樣講是太看得起老美了
稍微去翻一下歷史就知道
其實美國是最不喜歡介入他國內政的國家
(跟其他老牌的帝國主義國家比起來)
國家種族會不會分裂也是歷史的走向
美國還沒有這麼神到可以去操縱歷史
Louisvuiton wrote:
這樣講是太看得起老美...(恕刪)



以美國的立場而言,是真的不怎麼喜歡介入他國的內政,
二戰前的保守主義和孤立主義,一度在美國的外交政策上,
扮演著重要的關鍵,盡力避免美國捲入海外爭端或衝突。
在美國的歷史根源上,要說"不喜歡介入他國內政",
這有立論基礎,是可以被接受的一種說法。

但在風雲詭譎的國際情勢上,講是一回事,做又是一回事。
檯面上,當然也不會承認有介入他國內政這件事情,
這個年代是講究包裝的,所以老美打著維持世界和平的旗號,
或甚至是聯合國的旗號,四處扮演世界警察的角色,這也是眾所周知的事情。

至於
國家種族會不會分裂也是歷史的走向
美國還沒有這麼神到可以去操縱歷史

不妨這麼說,國家種族的分裂,
有些並不一定是美國的介入所造成,是歷史的走向。
有些是美國順水推舟,就坡騎驢,既然分裂對美國的國家利益有幫助,
那趁機利用這個機會,介入其中讓雙方不要統一,繼續誤解和仇視,
就是美國努力的重要目標。
而這時候美國的所作所為,就很容易被貼上"介入他國內政"的標籤,
白話一點說就是吃相太難看。

美國確實沒有神到可以去操縱歷史,
當維持分裂有助於美國的國家利益時,
美國會動手讓這個維持分裂狀態的局面得以繼續,
而且維持分裂所換來的表面和平,也有助於提升美國世界警察的形象。

個人淺見。
劉肯尼 wrote:
可是...中華民國國民步全部都是台灣人呀...............



哈哈...我也沒有說只能用台灣呀...別人也不讓你用中華民國呀...
evil_dick2 wrote
二戰時期的維琪法國,每個人都是維琪人??



維琪法國(法語:Régime de Vichy),是第二次世界大戰期間,大德意志帝國佔領下的法國傀儡政府,它還被稱為維琪政權,維琪政府,或簡單的「維琪」。1940年6月德國侵佔巴黎後,以貝當為首的法國政府向德國投降,1940年7月政府所在地遷至法國中部的維琪(Vichy),故名。正式國號為法蘭西國。維琪政府在被德國國防軍佔領的法國北部領土(即佔領區)還保有一些權力,但是它主要統治包括其政府駐地維琪在內的非佔領區,也就是自由區,約佔法國本土領土面積的五分之二。

這是德國控制下的法國傀儡政府...跟中國當時投降日本的汪精衛南京國民政府.中國東北的滿州國類似...

請問現在的...中華台北.要投降了嗎???..就如您所謂.是偏安政府...這個政府..聯合國也不承認呀......

兩個情勢差太多..您怎麼拿這個來兩相比較???

大雄. wrote:
...(恕刪)

補充一點,會有"維琪法國"的稱呼,是因為戴高樂在英國還有建立一個流亡政府"自由法國",所以當時世界上有"兩個法國"。若沒有自由法國,則維琪法國就為唯一的法國政府,自然不會加上代表政府所在地城市名稱的"維琪"二字。

同樣,因國際社會已普遍承認"中華人民共和國"代表中國,再加上中共不允許"兩個中國",在這種情況下我們還能爭取到使用"中華台北",實際上應視為外交上的勝利才對!!
(英文上Chinese Taipei的Chinese,對老外而言就是中國的意思,老外才不知中國、中華有什麼差別...我們只擁有台澎金馬跟部分南沙島嶼,還能用中華二字,不是佔便宜是什麼?)
補充一點,會有"維琪法國"的稱呼,是因為戴高樂在英國還有建立一個流亡政府"自由法國",所以當時世界上有"兩個法國"。若沒有自由法國,則維琪法國就為唯一的法國政府,自然不會加上代表政府所在地城市名稱的"維琪"二字。


其實二戰時期 並沒有兩個法國的問題
因為戴高樂的自由法國軍 並未得到國際承認
充其量只是個反抗組織 連流亡政府都稱不上
軸心國自然不用講
同盟國四強當中
英國因攻擊法國海軍艦隊 而被維琪政府斷交
蘇聯拖到和德國開戰為止
中國在1943年 維琪政府將法租界歸還汪精衛南京政府才正式斷交
美國卻一直和維琪法國保持著外交關係
1944年盟軍拿下巴黎
法國國家解放委員會才得到同盟國各成員外交承認
Mike H wrote:
其實二戰時期 並沒有...(恕刪)

自由法國應該有得到英國承認...要不是戴高樂戰後做了總統,也許沒人會記得自由法國...

我舉自由法國的例子只是想表示什麼是流亡政府、為何要稱呼維琪法國這兩件事啦~
不對喔!
"一個中國各自表述"一言是出自我方自表的喔!!
對岸從來就只有"一個中國"沒有其他說法!!! 還是我記錯了?
"中華台北"是我方自表到不能表,對岸同意才演化出來的,不然誰理我們!
面對現實的國際社會,只能說悲劇了!

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