其實我覺得政府真有心的話潛艦國造未必稿不出來 (第2頁)

地獄貓
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11樓

2013-02-01 14:17

棒球迷 wrote:
研發的成本雖然高...(恕刪)

什麼都別說..就談這兩個字好了..."成本"....
以現在國家的財力,能花多少個億下去研發潛艦...一百?兩百??還是五百???
而且這錢丟下去還不一定能砸出幾艘潛艇...
然後要花多少時間才能造出一艘有作戰能力的潛艇??三年??五年??十年??...
在從零開始的前提下,我想台灣沒有幾個人敢打包票說給他個500億,
10年內台灣就可以自行生產一艘可以下潛到水下300公尺,擁有AIP系统,30天不浮出水面,可以發射反艦飛彈的潛艦吧...
要從簡單的開始做也不是不行,但要花多少錢??多少時間??
在這種什麼都不確定的狀況下...
要是你是不知道能做多久的國防部長或是四年就要選一次的總統..你會怎麼打算??...
當年AT3/IDF都是靠老美幫忙才能做的出來,如果沒有老美,台灣連噴射機引擎都做不出來...
你可以看不慣老美那副嘴臉,但要DIY也要先掂掂自己有幾兩重...
看看雲豹八輪車的鋼板就讓人搖頭了...還做潛艦咧...
日本人做一艘3500t的親潮級,平均造價是5億美金...
台灣在各方面都比不上日本的情況下,DIY一艘2000T的潛艦最少也是這個數吧...
8艘40億美金..1200億台幣還不含研發成本...
有心是很重要..不過有錢才是王道....

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maiko1214

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12樓

2013-02-01 15:06

GG柑仔 wrote:

人家北韓礦產資源豐富...

何況台灣鈾或鈽要從哪來

是啊!
軍人國家忠誠
至今一直是最大大國防漏洞啊!
給他們再多多福利都是惘然
扣福利一定視叛國為理所當然

aspa

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13樓

2013-02-01 16:28

目前應該很多人看不到台灣真正的未來吧~
隨遇而安，無所爭的台灣人
感覺一路過來都是來什麼接受什麼，不太會去爭取權益權利

所以應該不會為了國家長遠前程
花個兆來兆去的，後研發個可能落後其他國家多年的國防武器(俗稱的踏出第一步)吧~
短視? 沒錢? 沒心? 太相信山姆大叔? 滾來滾去

eclair_lave

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14樓

2013-02-01 16:58

那只會被軍備競賽拖垮而已

沒有完整重工業能量的國家是很難發展出一整套重型軍備的

最近很多國家都有類似困擾，最後都是挑某幾項拿手的自己做，剩下的就買現有的，如果是不得不用的設備

會嚐試看看其他類似作用的替代

基本上從這幾年的產學費用項目跟中科院來看，水下遙控載具.武裝之類的動作比較多，海軍新艦艇的計畫也都會加上小艇施放的要求，算是做個替代項目(就跟戰車買不太到，就加強單兵手持.車載反裝甲武器是類似的意思..)

jrta1597

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15樓

2013-02-01 17:45

研發潛艦要花很多時間,
能先外購就外購.
先把骨董級的換掉.

oeda6565

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16樓

2013-02-01 18:20

地獄貓 wrote:
8艘40億美金..1200億台幣還不含研發成本...
有心是很重要..不過有錢才是王道...(恕刪)

台灣自製研發一艘平均5億美金?

就算德國要賣u214給我們也不只這個價!
一艦除空艦外加武器加料件備份等等...肯定是超過7.5億美金!
研發又更遠超於此

如果外購一艘7.5億美金
以生產8艘的經濟規模來看!
研發1500噸級具備AIP能力的新潛艦可能每艘超過10億美金
8艘就約80億美金!.......
除非台灣研發製造的新潛可以外銷來攤研發成本!
否則怎麼算都是天文數字!

要不就從台灣國防預算從GDP 3% 提昇到3.5%吧!

gacia_wang

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17樓

2013-02-01 21:48

sly-1 wrote:
六十幾年到現在時間早夠了！

願不願意的問題但其實也是需不需要的問題或說有沒有遠見的問題...(恕刪)

沒錯!!總比三十年後回頭還在想 ......我們該不該自製潛艦?
十多年就有人在說這個話題了!!就做吧!

LensHuey

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18樓

2013-02-01 23:05

要做的話早就做了，不做或做不下去的原因，其實就要政治因素，以前是老美扯後腿，現在是自己人扯後腿，那個政黨敢做，反對的就盡其所能挖瘡疤......做得出來才有鬼~

http://tw.myblog.yahoo.com/sanjing-sobar

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19樓

2013-02-02 9:58

潛艦自製不是政府不願做，而是做不出來。

北韓能自製是因為背後有人賣關鍵零組件，當然全都是些共產國家在賣，

台灣要自製，是要從一顆特殊材質螺絲開始做起嗎？

光是焊接艇身所需要的焊接工具我們就買不到了，

別把一般的造船工藝技術拿來製造潛艇，那是絕對做不出來的。

不是錢或成本太高的問題，要做一艘能作戰的潛艇而非只是一艘能潛水的艦艇，

那裡頭有太多的技術我們沒有也買不到，想從黑市購買，如何逃得過老美的眼線，

不是政府沒志氣沒意圖，經國號戰機能自製成功，是因為老美點頭了，

經國號戰機有多少零件是 MADE IN USA，潛艇除了外購別無他法。

神R君

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20樓

2013-02-02 10:41

棒球迷 wrote:
1.[材料技術] 中...(恕刪)

你要只會造漁船的廠商造潛艇?
我只能說別鬧...
海巡的船艦就造的543
潛艇我只能說根本沒那技術

其實我覺得政府真有心的話 潛艦國造未必稿不出來

其實我覺得政府真有心的話潛艦國造未必稿不出來