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關於中方第三款隱形機,短距起降的J18..


sp0609 wrote:
問題的關鍵就在這了!...(恕刪)

如果老共的垂直起降
價高到F35B
當然他們不會花這種錢
但J18如果是便宜很多
性能沒那麼好的
接近美國上代AV-8B
配上噸位價錢比航母少很多的兩棲攻擊艦
是不是有可能呢
畢竟老共不需要像美國一樣全球制覇

leomk2008 wrote:
如果老共的垂直起降 ...(恕刪)


如果打算仿效J-31以外銷作為救命稻草,

可能會遇到下面的問題:

1.
目前使用AV-8B的國家幾乎清一色都用歐/美的後勤體系,

要為了區區十餘架戰機花大錢重新弄出一條中/俄的後勤線,

整體成本換算下來恐怕不會比用F-35B便宜,

這還沒算進這些國家大多數會採購F-35A,

很多零件可以與空軍後勤通用.

唯一有俄式後勤體系的只有印度,

不過身為中國的死對頭,

印度採購中國戰機的可能性比中樂透還低.

2.
由於中國本身不太可能採購,

這勢必引起潛在客戶的高度疑慮,

而且採購數量少意味著單價的提高,

就算有膽大的凱子客戶願意買,

價格方面能低到多少其實大有疑問,

畢竟是全新的戰機,

研發費用必然相當驚人.

3.
審慎觀察國際局勢,

除了美國之外,

其他有可能採購垂直起降戰機的潛在客戶,

目前幾乎都沒有遠洋作戰的需求,

反而幾乎都受到嚴重程度不一的經濟債務問題,

也就是說就算沒辦法繼續佈署垂直起降戰機也不是不行,

頂多就面子上不太好看而已,

省下來的軍費多少還能緩解這些逼死人的債務,

所以採購需求並不強烈,

再考慮到上述後勤與單價的問題,

我推斷也許他們更願意等待F-35.......
leomk2008 wrote:
他們J20 J31也...(恕刪)


但俄國可沒有能垂直起降的發動機,中國也買不到,本樓純屬偽命題!

rrcorp wrote:
但俄國可沒有能垂直起...(恕刪)

前蘇聯有Yak-36、Yak-38、Yak-141等垂直起降戰機,怎麼會沒有呢??
越是自卑就越戰狼,越是戰狼就更顯得自卑!
rrcorp wrote:
但俄國可沒有能垂直起...(恕刪)


1.
洛馬向俄羅斯購買YAK-141升力布局技術的所有相關資料,

包含其中最重要的部分之一尾部發動機的彎管結構.

然後再以美國獨步全球的工業實力,

將機體中段的發動機改為升力扇,

其結果就是現在的F-35B.

2.
蘇聯解體之後中國對YAK-141出現了極大的興趣,

所以從那時開始就一直謠傳中國將會山寨垂直起降戰機,

十餘年之後這個謎團才有所解答,

中國高度關注的其實是YAK-141的R-79-300發動機,

該發動機技術在中國的某研究院被摸透,

並且結合中方偷搶拐騙買來的其他新銳科技之後,

被公開定型為WS-15,

預計在未來將會是其主力戰機J-20的發動機.


rrcorp wrote:
但俄國可沒有能垂直起...(恕刪)

唉你
前面瞧不起中共的發動機也就罷了
畢竟是後起者
連跟美國頂幾十年的前蘇聯發動機也瞧不起
俄系發動機可是猛又有力
只是壽命比不上美系而已


sp0609 wrote:
1.洛馬向俄羅斯購買...(恕刪)

有疑問?
j20非垂直起降
但你說j20發動機參考yk141發動機的技術
這兩種技術是不是差距太大
jasonwu709 wrote:
有疑問?j20非垂直...(恕刪)


不知道jasonwu709大注意到沒有,

F-35B的發動機與F-35A/C是一樣的,

與AV-8B只能使用專用的飛馬(F402-RR-406)發動機不同,

YAK-141/F-35是用常規發動機完成垂直起降,

請參考下圖:


紅圈畫出來的地方就是R-79-300發動機,

這個部分的與常規戰機不同的就是洛馬想要的彎管結構,

前面藍圈則是RD-41發動機,

F-35B在這個部分換成昇舉風扇,

所以R-79-300發動機並不是只能用於垂直起降,

去除彎管結構之後,

俄羅斯如果想使用在別的型號的戰機也是可行的.
Yak-141是曇花一現的怪胎,中國未必想用那種巡航時有發動機閒置的構型,更別說技術上也不一定學得來。
另外WS-15不是仿R-79的,你這奇葩的訊息從何而來?

中國只會造騙騙人的殼,從他們持續進口關鍵部品就知道狀況了。
要能不求人,大概再等十年吧!
垂直起降一說,就跟他們在不知名鐵皮屋變出龍蕊一樣可笑。

什麼吃透,自主創新,天啊...

看到那麼多台灣人受誤導,實在很揪心

rrcorp wrote:
Yak-141是曇花...(恕刪)


1.
F-35B的昇舉風扇在飛行時也是閒置的呆重,

這是垂直起降戰機的宿命,

目前還沒有任何科技可以避過.

2.
這些消息來自於漢和之類軍事雜誌與大量的新聞報導,

不敢說絕對正確但至少有所本.

當然閣下如果掌握明確的事證可以推翻這些論點,

也非常期待能夠貼出來與大家分享,

教學相長對大家都有利.

3.
至於閣下對於蘇聯在上世紀60年代就有垂直起降機的基本常識一無所知來看,

rrcorp wrote:
但俄國可沒有能垂直起降的發動機,中國也買不到,本樓純屬偽命題!


閣下堪稱聰明睿智博學多聞,

真是台灣不出世的經典奇葩,

敝人與之相比確實差距甚大,

佩服佩服!
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