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五年兵力整建及施政計畫報告之國軍加油

m91 wrote:
真是把神盾當神了!
...(恕刪)

Hans H wrote:
神盾又不是戰神,只放...(恕刪)

楊小諾 wrote:
未來艦在二次世界大戰...(恕刪)

其實我想表達的是神盾艦宣示意義大於實質軍事價值
個人承認沒有任何武器無敵(但擁有它之後, 至少是拿的出來談的籌碼, 日本不也是很喜歡製造這種話題, 一下神盾擺哪, 待會神盾又要開去哪)
從軍事心理層面而言, 有戰力具威嚇性的武器是我方心理建設很重要的一點
即使是不堪一擊, 但守在家門口就是安心
缺乏長遠戰略規劃, 就未戰先敗了

再說白一點, 到鄰居家拜訪, 明知他家門前有一隻狼狗, 且不論這狼狗會不會咬人, 光擺在那就夠嚇人了, 你敢直接走進去嗎?

零1鄉民 wrote:
其實我想表達的是神盾...(恕刪)

可是這狼狗不比對岸的水下狼狗兇
多開出海幾次
恐怕海軍得上群眾集資網站找錢修船....
pcgamer wrote:
>>潛艦...(恕刪)


不是這樣搞得...

要先有能確定入手的型號

也就是製造廠要先選定,各製造廠手中有的型號都是特定的,除非獲得其他廠授權跟提供圖紙,要不然它們也不會作自家以外的產品

而這又牽涉到該國政府同不同意出售

目前為止都是有洽談的該國政府不同意,美方則是不願開柴油線(以早已不產柴油潛艇的理由),這樣會導致國內以本例來審視是否有必要繼續高價維持核電潛艇線得必要性

或是該製造廠與中國大陸有合作,不願得罪中國那邊

所以現在是型號都無法確定,各國也不願提供圖紙

如果想說付錢請美方設計,抱歉

那要付得金額最好是看看臨近得日本,只會更貴不會更少,而且美國正如上述要維持核艦艇得理由,所以也不會這樣做,所以美方現在是說幫忙找看誰願意幫忙提供圖紙或幫代工

而且以最近澳洲的新建艇來看,新設計的設計時間與成熟度都是個大問號(也需要至少10年以上時間來設計建置),而且那經費也是高到嚇人
eclair_lave wrote:
不是這樣搞得...
...(恕刪)


這就是海軍當時短視近造成的後果 當年加拿大華裔商人所屬的造船廠願意協助海軍國造潛艦 設計圖 相關技術人員都搞好了 海軍也評估可行 最後敗在跟荷蘭買了兩餿潛艦 不然經過20多年後的今天 也不至於兩頭空 買也買不到 造也造不出 高部長糊塗膽大 打賭 未來30年內一樣無法買到歐洲的潛艦
guitar099 wrote:
這就是海軍當時短視近...(恕刪)


海軍有確定可行?

當年就是海軍跟該商人談過後覺得風險極高跑去問國防部(看要不要冒險)再談過,之後決定否決該案的

明明大夥兒都只覺得是那商人自認可行已吧?

他根本也拿不出確定大環節有搞定得證據(包含該國政府認可文件),各次系統得取得也都只有口頭承諾,該造船廠得造潛艦實力也是個大問號

guitar099 wrote:
這就是海軍當時短視近...(恕刪)

想起來就覺得不可能
潛艦的聲納 戰系 動力 魚雷 乃至於 飛彈 都是多方合作的成果
單家廠商我不信有誰能辦的到

eclair_lave wrote:
不是這樣搞得...要...(恕刪)

不是我這樣搞,而是美國方面這麼說了算。

pcgamer wrote:
不是我這樣搞,而是美...(恕刪)

美國連個柴電潛艦的貨都沒有
就要我們出設計費
而美國最近在軍火上挖了不知道多少錢坑
設計費要不要再加碼不知道
到最後會不會每艘都是天價不知道
更別說美國100%會留一手
這樣的預算要過也沒辦法

snd200x wrote:
美國連個柴電潛艦的貨...(恕刪)

中華民國會這樣想,那也就別怪美國這樣想:
中華民國連個柴電潛艦的設計費都沒支付
就要我們美國推出個設計來
中華民國一天到晚都在呼籲美國出售某某武器
之前同意出售的項目都沒批准預算
到最後會不會買成不知道
更別提中華民國立法院一天到晚都在砍預算
到時候搞到不能建案,我們美國也沒辦法

pcgamer wrote:
中華民國會這樣想,那...(恕刪)


喔...

這到底是誤解還是其他的問題...


也就是說是美國告訴我們(台灣):我們現在沒生產柴油潛艇了,重開生產線對你們(台灣)划不來

不如我(美國)幫你找看看誰可以代工製作(或是願意轉手販售)

所以不該執著於設計圖得部分,我們預定的規格大致上就是那幾款型號,只是美方目前還找不到可以代生產的船廠(也不願自己生產)而已

而前期洽詢.諮商等得作業費用都已經按進度發放了,接下來要等美方確定誰能生產.生產哪種型號,才會有後續得執行費用要編列

而不是下一個階段還沒到,就每年都放上一大筆動不了得金額編列,對其他當年度得費用造成排擠效應
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