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殲六、殲七改無人機,威嚇得了台灣?


macross_sato wrote:
我比較不明白,用老飛機模擬新戰機 各種訊號 應該比做MALD容易達成(不談控制面)。
MALD對美軍來說, 只是方便攜帶去世界各地。
老共對面的機場夠多, 我實在不認為還需要製作MALD。
這部分就可能要台中大開釋了。


MALD裝個輪子只考慮起飛不考慮降落 甚至起飛後就拋棄起落架或用平台起飛(平台留地上)

那個AL就去掉了 基本上這種武器只要起飛夠力或不怕造成傷亡 大馬路或是空地都可以發動

大家想用萬劍彈跟雄二E巡弋飛彈把對岸的機場給轟濫了 就不會遭受到這些M(AL)D的攻擊

對岸喜歡玩航模的人肯定不比軍人要少 請航模愛好者幫忙到馬路放個無人機往台灣飛去

有任何一個國家的武力可以消滅這樣的操作方式 如果這些航模愛好者怕被幹掉

就在屋簷下把這些無人機裝起來並發動後才推去馬路起飛 往台灣方向飛來

成千上萬個這種無人機一飛過來 空軍戰管雷達電腦會不會當機? 就算沒當機密密麻麻的黑點

這或許是衡山指揮所當中那位領導的夢讞吧
自由工作者 wrote:
怎麼進攻?目前空軍...(恕刪)


用彈道飛彈造成20%戰損,用無人機造成10%戰損? 想必你喝多了,神智不清。

先搞清楚: 你百分比計算基準是 "厲害國一波發射量"? 還是 "台灣空防能量"?

1) 如果是指 "解放軍第一波發射量有望造成台軍損害的百分比", 則依96年實際經驗 "PLA對基隆,高雄外海共發射4枚彈道飛彈,結果中2,另2顆賞賜福建享用",她發射的彈道飛彈50%能正確朝向目標。再以台灣弓三愛三反飛彈及近迫空防防禦力都以超級爛的各50%計算,50% X 50% X50% = 12.5%; 也就是說: 假設PLA第一波發射300發彈道飛彈 "同時" 向台灣發動攻勢,只有37.5枚能打中台灣目標附近 (還沒算CEP及被攻擊目標的掩蔽,防護力呢),150發賞了粵閩浙享用。 真佛心!

別說 "現在解放軍已用北斗導航", 台灣 "北斗干擾車" 早已部署在各重要單位了! 更別說 "解放軍彈道飛彈CEP已大幅改進",我弓三愛三的50%防禦力也是超嚴重低估呢!

至於這種改裝的破爛無人機所能造成的台灣空防損傷,我可以告訴你: 趨近於0,只是花了些機炮彈藥而已。理由上面已敘明,不再重覆。

2) 如果是指 "造成台灣整體空防能力20%與10%損傷",那更是癡人說夢。一波300顆才有37.5顆打 "靠-----近" 目標; 再扣掉掩體,彈道飛彈本身CEP,幾乎像是蚍蜉撼樹,那來20%,10%的幻想?
giga giga wrote:
1) 如果是指 "解放軍第一波發射量有望造成台軍損害的百分比", 則依96年實際經驗 "PLA對基隆,高雄外海共發射4枚彈道飛彈,結果中2,另2顆賞賜福建享用",她發射的彈道飛彈50%能正確朝向目標。再以台灣弓三愛三反飛彈及近迫空防防禦力都以超級爛的各50%計算,50% X 50% X50% = 12.5%; 也就是說: 假設PLA第一波發射300發彈道飛彈 "同時" 向台灣發動攻勢,只有37.5枚能打中台灣目標附近 (還沒算CEP及被攻擊目標的掩蔽,防護力呢),150發賞了粵閩浙享用。 真佛心!


還不知 掉落福建的飛彈 是"失效".還是"自毀"?

此外,飛彈事件,因為某人大嘴巴,導致一堆敵後工作人員全喪命


Henry_S wrote:
改那樣不如做新的比較便宜!


改成自殺戰機就便宜多了,

不準?無所謂,

掛個幾顆過期傳統炸彈,掉下來都嘛隨便造成殺傷力.
住在台北的台中人 wrote:
MALD裝個輪子只...(恕刪)


這MALD確實是種新型態的威脅武器,不過事情對台灣沒那麼悲觀,要兩面看。

1) 厲害國可發展,我方也可發展; 端看誰研發,投產的能力與速度才能曉得那方有便宜。

2) 假設雙方同時擁有相同性能的MALD,則我認為: 戰場實用上台灣佔很大優勢。因為台灣防禦擁有90公里以上的台-----灣海峽防禦縱深,有 -----"派-----遣-----戰-----機-----前-----往-----實-----勘"----- 的-----空-----間。反觀厲害國最短只有30多公里的海域縱深,一上海岸就是精華區,更何況還有平潭,惠安兩雷達站的大肉包在海岸線,容不得被偷襲而沒處置 (也就是說: 對此二雷達站的防禦責任者而言,防禦縱深僅不足30公里), 厲-----害-----國-----根-----本-----猝-----不-----及-----防,只能打飛彈,那就中計了!
Dwing wrote:
還不知 掉落福建的...(恕刪)


算你 "自毀" 好了 (夠優待吧),砸下來也是個大坑,怎麼向厲害國民交待? 更何況打300顆彈道飛彈,才37.5顆對台灣 "可-----能-----有-----威-----脅------性", 然後還要被台灣精準的巡弋飛彈等報復,緊接著seed大轟炸。

只能稱讚: 解放軍軍委主席算盤打得真好!
giga giga wrote:
算你 "自毀" 好了...(恕刪)

你還活在1996年啊?現在已經是2018年了,還在假設只有50%的發射成功率,你幹嘛不說老共只有小米加步槍呢?
愛三沒多少實戰,攔截率目前只能依製造商宣稱,在2枚攔1枚下可到90%,但那是在只有一枚導彈來襲時,如果是2枚彈道導彈同時攻擊的話,0.1+0.9x0.1=0.19,我預估第一波20%的損傷率並沒有甚麼問題。
至於某只會叫人白癡的網友所宣稱防空飛彈系統會不斷轉移陣地,好讓彈道導彈打空,下列報道就能推翻你的空想,想跑想躲可以,但防空傘就有漏洞,養那麼貴的部隊不是為了讓他在旁邊納涼看戲的,也不是隨便空地一放列就能撐起有效防空傘的,機動是能躲掉攻擊,但也是代表敵機有空檔可用,地面單位要挨轟。
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/980514
giga giga wrote:
這MALD確實是種新型態的威脅武器,不過事情對台灣沒那麼悲觀,要兩面看。
1) 厲害國可發展,我方也可發展; 端看誰研發,投產的能力與速度才能曉得那方有便宜。
2) 假設雙方同時擁有相同性能的MALD,則我認為: 戰場實用上台灣佔很大優勢。因為台灣防禦擁有90公里以上的台-----灣海峽防禦縱深,有 -----"派-----遣-----戰-----機-----前-----往-----實-----勘"----- 的-----空-----間。反觀厲害國最短只有30多公里的海域縱深,一上海岸就是精華區,更何況還有平潭,惠安兩雷達站的大肉包在海岸線,容不得被偷襲而沒處置 (也就是說: 對此二雷達站的防禦責任者而言,防禦縱深僅不足30公里), 厲-----害-----國-----根-----本-----猝-----不-----及-----防,只能打飛彈,那就中計了!


我也很希望有人把這個東西當真 台灣的使用單位就甭提 多數頭腦仍是固體沒有通

連軍武愛好者連台灣之光產品誤認成為對岸的公司 我也沒有辦法講甚麼了

微型噴射發動機 自動導航與飛行控制設備 台灣的研發都可以算是一流了

大量低成本生產當然是沒有問題 但台灣當兵的應該不會有人對這類的武器有興趣

每次只是操演殲擊機與飛彈攻台的老戲法 二戰的老劇本與架構 千篇一律 看得都很煩

那天漢光演習是否開放給民間人士來出題考驗看看 哈哈 就不要給這些大哥漏氣了

當然這類武器可以輕易擊穿對岸紅旗防空網 但有個現實問題要講 對岸的軍事據點很多

即便用了這招癱瘓了對岸紅旗防空網 但後續問題是去炸那裏? 右岸還有沒有機場可用?

海峽左岸據點眾多 要打那裏 那裏價值高 屆時還有沒有彈藥與飛機可用 都是問題?

講到關鍵點還是軍事實力與規模 端了對岸的防空網那也不見得會有關鍵的效用


有關無人機的終端導引 有幾個解法 等我整理完資料再來說明

其實不像查理大講得那樣無解
YC_Jiang wrote:
看了一堆沾沾自喜的戰...(恕刪)


無人機就是來拿來消耗防空飛彈的,不管庫存幾枚飛彈,發射架上的飛彈就是固定那些,架上的打光了,那這個防空系統就只能先退出戰場,防空傘也就開了洞,待過防空連的應該都懂這個道理。

用鷹式系統打無人機的思路是對的,但鷹式的最大接戰距離是50km,一個鷹式連有2部火控雷達,一次只能接戰一組目標,等第一組目標接戰完畢後,剩下的無人機已經準備要撞擊鷹式系統了,用2~4架老舊的殲6換1套同樣老舊的鷹式系統並不吃虧,沒有了火控雷達,有再多飛彈庫存有啥用???

如果能造成愛國者跟天弓系統損失那更划算,不過成功率低很多,但可以追加顆彈道導彈,這樣算下來,每次無人機進攻造成10%防空能量的損失是很合理的假設值,不過我覺得應該會更高。

復仇者就算了,才8公里的最大射程,無人機能有多大機率撞進復仇者的防空圈內?不到一分鐘的接戰時間又能打下幾架無人機??最多也就1架,能有多大效用?

至於說用電子戰來干擾無人機,我方有電戰機老共也有電戰機,老共很重視電子戰,每次重大演習的設定都是在複雜電磁環境下,所以我對你說的軟殺方式信心不大,當然,你也可以發動無視大法,老共永遠都是土八路,演習就是演戲,技術進步是假的,電子戰能力是騙的,我方電戰能力秒殺對岸,這樣的話我跟你也沒啥好討論了。

你沒待過防空,我覺得你那些靠機動躲藏的想法才是胡思亂想,不好好待在陣地撐起防空保護傘,到處躲,坐看友軍被轟被炸,養這麼個貴森森的部隊是來看戲的嗎?對得起納稅人嗎?
自由工作者 wrote:
無人機就是來拿來消耗...(恕刪)


一個飛彈發射車才四枚天弓飛彈,一隊敵機少說是8-16枚飛彈就射掉了,您覺得是在原地裝彈挨打還是躲在工廠裡換彈?
天弓飛彈發射車與導引雷達可以離多遠是關鍵,現在戰略指導原則是要行動化,分散佈署,新天弓三已經是無線點傳輸設定飛彈車,不是嗎!
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