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WS15發動機很快要裝機試飛了

非常忌妒啊!

製造發動機可以隱匿MTBF數據,忽悠長官,爽爽地燒掉國家經費與民脂民膏。

當然令人感到忌妒啊!
好酸爽,哈哈哈,沒關係,土共就是在這樣的酸言酸語中一直進步的
menatwork wrote:
非常忌妒啊!製造發動...(恕刪)
航空發動機產業和其他產業不太相同,主要是涉及的尖端技術多,投入資金巨大,資金回籠週期緩慢,而且需要不斷的debug。

航發不僅僅是簡單的設計或者材料過關就ok的。像美國英國這種民航發動機賣到全世界,有誰能抄的像個樣出來的?(除了太行)

軍用大推,各位以為造出推比8,加力推力十多噸的航空發動機,能是一件容易的事情嗎?

就以核心機的渦輪葉片來說,除了材料和工藝(比如單晶葉片內的散熱孔道),還要表面的耐高溫塗層,這又涉及進一步的材料、粘合材料、粘合工藝等等。另外,渦輪葉片壽命如何,還需要更精確更科學的探測工具,以及實驗過程。這一系列東西的結果就意味著航空發動機不是設計出來的,而是在量產過程中,不斷測試、修改、debug出來的。俄羅斯的AL31在早期大修時間只有150小時,現在遠遠超過這個時間了。要知道,俄羅斯的AL31裝機主要是側衛系列,全世界有兩千多架沒有?加上冗餘備份的發動機,大概要5000-6000臺發動機,才有今天的AL31. 美國又是什麼情況呢?除了F15和F16系列的F100和F110發動機,美國還有民航發動機諸如CFM56等應用了類似的材料和工藝,裝機台數至少上萬,這才有現在的性能和壽命。另外值得一提的是,美俄對於發動機維護和大修的標準和流程是不同的。比如俄國對於一些零件可能是用到壽命盡頭,而美國可能是到達一定的小時數就更換新部件,並且美國的發動機設計從F100開始比較重視模塊化。這些都是延長發動機壽命的方法,也是導致美俄大修時間存在差異的原因之一。

至於鉗工做發動機配件的事,辟個謠。首先,鉗工處理的是WP8備件,一款渦噴發動機,不是太行(ws10)。其次,類似航空發動機的一些零部件,需求量有限,鉗工處理這種部件確實有低成本、高效率的優勢,甚至在加工精度上,有時候老師傅的手是超過機器的,這一點在歐美照樣成立,這也不是個案,比如一些手工打磨的高精度鏡頭,包括航空發動機產業的零件。當然了,你要說中國整體的機床設備、精密儀器和工業設計軟件和歐美有差距,這也是現實,一定程度制約了中國航發的發展。但是這並不影響太行作為一款第三代大推力小涵道比軍用渦扇發動機的江湖地位。要注意的是,太行裝在某型雙發重型戰鬥機上,也裝了成百上千臺了,這漫長的debug過程,也在近期開始收效。

比如,近期公開新聞顯示單晶葉片(不一定是太行裝備的)生產良率由10%提升到50%(歐美大概是90%),這個巨大的進步是基於裝備量產之後的debug過程中產生出來的。裝備自研、自產的一大好處,在於投入的資金全部在國內消化,形成了購買裝備→維持龐大科研團隊進行研發的正向循環過程,這種形式下資金不會流進外國人的腰包,使得國外的產品收割國內的國防資金,拿不到技術還養肥了國內科研團隊的競爭者。在航空發動機領域,只有大國才玩得起。

軍用航發最終的成功,不在於研發出一款同時代的軍用發動機,而在於形成航空發動機良性循環的產業。以美國為例,GE不僅生產軍用發動機,更生產民用發動機,而民用發動機由於民航大飛機的價格高、產量豐富,形成了穩定的資金來源,從而為科研團隊開發下一代航發設備和材料鋪路。用民發養軍發,這條路目前看是唯一真正走通的路。俄羅斯因為缺了民航產業,導致發動機debug的時間過於漫長,資金回籠也緩慢,所以才一步步落後。這也是為什麼中國要搞C919,並且在去年從中航工業中獨立出中國航空發動機集團。中國是打算按照美國模式(包括法國模式:賽風-CFM56-M88)來推進航發產業的。而美國人也看得清楚,肯定會給C919設置重重障礙。

軍用航發領域值得一提的還有日本。得益于F100和F110技術引進、開放的技術環境、先進的民用工業體系,日本在航發領域確實有一席之地。不過值得一提的是,日本的研發基礎可以說很大程度是要依靠F100和F110這兩款三代大推的引進的,F135能夠形成多大程度的知識消化,很難說。造出一款指標好看的四代大推力發動機驗證機,日本應該有這個實力,但是裝機上天成為穩定可靠的發動機,恐怕反而要花更長時間,因為試錯的機會少,裝機數量也極為有限,在四代大推的驗證項目上,三代大推的技術指標可參考的內容有限,debug的過程也將會十分漫長。
分析得相當到位
Hayabusachen wrote:
航空發動機產業和其他...(恕刪)
5berlin wrote:
你的優越感到底在哪...(恕刪)



沒什麼優越感
EE Time會注意到我在01的發文
同學在聊高階製程為什麼只剩台積電與三星

貼貼新聞沒什麼了不起
重點是預測未來

沒什麼優越感
只是這行很硬而以
呵呵

軍板這種五毛充斥的版沒什麼正常人來
講講實話沒人在看~
健人就是腳勤

NQQegg wrote:
我研究半導體快20年
每天在碰的東西
這個產業遍佈同學
有同學在聯電21年要退休了
你們吹捧的ASML, 台灣區某經理是我學弟


所以你這篇回文的重點是?
是告訴大家你是個偉大的工程師是吧!
真奇怪,我前陣子也遇到自稱是美國的高階將領,他說他曾在海狼級潛艦服役過...
不是我不相信你啦,只是覺得網路世界真是小,什麼偉大人物都讓我這無名小卒遇上了,真是何其榮幸啊!!!

至於我說的優越感並非指你個人對自身行業的優越感,我想你是誤會了...
而是你怎麼會想用台灣半導體行業去嘲笑大陸呢?
假如今天你拿台灣跟南韓比那還有點道理,畢竟彼此發展的時間相近,
那你怎麼不嘲笑非洲啊?他們連半導體都沒有....

catherin wrote:
中國人老是想做發動機
這要從基礎工程開始做起,也聽不懂


拜託你別挖坑給台灣跳好嗎?
那台灣連發動機都做不出來豈不是連一丁點基礎工程都沒有了?

還有,請問哪個國家不想做發動機啊?
拜託,台灣也想啊!
所以...要發酸文前請先想一想吧!一起進步不是很好嗎?酸來酸去有意思?

NQQegg wrote:
沒什麼優越感EE Time...(恕刪)


軍版會搞成這樣不是覺青搞出來的.何必遷怒他人

空谷101 wrote:
軍版會搞成這樣不是覺青搞出來的.何必遷怒他人


講得好像那些簡體字宣揚國威文不存在一樣~
台灣向後退 wrote:
這位N大是很厲害的人,只是你不懂不知道罷了,你還真沒資格在他前面說半導體。
大陸人被笑是因為他們夜郎自大,每每看中國歷史都覺得好笑,人多的國家被人少的滅,自以為有文化文明的被蠻族滅。


說實話,他半導體厲害到底關其他人什麼事啊?
周杰倫音樂很厲害,張大千藝術很厲害,所以他們都可以發嘲笑別人的酸文就對了
每個人都有專長,然後標題也不是討論半導體啊,所以誰要跟他討論半導體呢?不然他來我的領域討論看看啊!呵呵

另外大陸人這麼多,不是什麼人都有嗎?全世界都一樣吧!日本沒殺人犯?台灣沒強姦犯?
更何況夜郎自大的人在台灣還真不少吧!尤其是最近執政黨更多吧!算了,不講政治.

還有你的歷史不太好啊,你意思是元滅宋;清滅明吧?但是笑到最後的是誰啊?歷史是以結果論,但你卻忽略了結果....
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