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台灣潛艦性能與規格的推算還有為什麼


孫浩彧 wrote:
那妳們快打啊 我等...(恕刪)
你这已经不是狂妄了,你这是痴呆了啊!

Charlie_H wrote:
要推測台灣潛艦的性...(恕刪)
人有理想是好的,但是不切实际的理想就是白日做梦了。还是要再次请问一下,你所谓的台湾自制的潜艇什么时候能出现?10年后?20年后?还是30年后?无论是什么性能都可以的,哪怕只能水面航行潜不下去,或者潜下去上不来了都算。

xinhuaitongyi wrote:
你这已经不是狂妄了,你这是痴呆了啊!

CCC。。。講理講輸人,就直接罵人,果然是中國人啊

孫浩彧 wrote:
CCC。。。講理講...(恕刪)
感叹罢了,怎么能说是骂人呢?我骂的根本不是人好吗?
xinhuaitongyi wrote:
感叹罢了,怎么能说是骂人呢?我骂的根本不是人好吗?

感嘆? 說別人<癡呆>也能算感嘆? 果然是中國人

還有,到底是罵的不是人? 還是不是人的人在罵人啊?
對潛艦國造有興趣的人請看看前面3-4頁的討論,可以了解很多潛艦的性能要求!
xinhuaitongyi wrote:
你这已经不是狂妄了,...(恕刪)


阿不就好可怕

台灣新造潛艇沒沉
但貴國最新核潛艇倒是沉了囉~

嘴巴說一堆技術,現在人都不見蛋,現在証實了嗎?,台灣基礎工業不夠扎實,去跟人家搞系統整合?一堆沒念工科,沒做過整合的,真是小看系統整合
Charlie_H wrote:
要推測台灣潛艦的性能與設計規格可以從好幾個既成事實推論

(1)聲納,一艘潛艦要能有效作戰,最重要的武器是聲納,然後才是魚雷,這個聲納的性能與潛艦的生存,搜索與攻擊有最直接的關係,而美國的廠商已經沒有做這麼小型的艇首聲納了,按造蔡總統對外的說法,先做一艘看看,美國廠商為何要為你一艘訂單開發這個聲納?除非整個開發費你買單。好!就算是全由台灣買單,這個聲納是做成500-1000噸用的還是1500-2000噸用的?這個問題可以從德國的209潛艦研發看出來一些端倪。請看一下德國209潛艦的照片,哇!怎麼肥肥短短的? 因為要把聲納的聲鼓做大,才能聽到遠方的聲音,因此209這個1100-1300噸的小潛艦就把挺身設計的肥肥短短的,都是因為要把聲納音鼓做到最基本可以作戰的最小尺寸,這個要求放在現在的潛艦設計要求中也是最基本的,如果你無法先聽到敵人,你就死定了!所以艇首聲納的大小基本上決定這艘潛艦的最起碼性能,光從這一點看,各位看官會覺得那些說,先造一批500-800噸的潛艦裝個四個魚雷發射器,小潛艦容易做,用數量取勝的外行說法有道理嗎? 整艘潛艦最基本的生存要素就是聲納直徑不可以小,哪麼潛艦能小嗎? 回過頭來看聲納可以怎麼取得? 市場上有生產這種尺寸聲納的國家只有5個。除美國外,其他通通都不敢賣? 還有甚麼好說的呢? 再說光有聲納還不夠,我們還需要老美手上的聲紋資料庫,至少是老共潛艦與水面艦的資料庫。從這件事就可以判斷,造一個比1500噸還小的潛艦是拿石頭砸自己的腳,先造一艘這種說法會造成買不到紅區裝備,可能那些紅區裝備要用8-10套去談與訂購,但是交貨期拉長,先造一艘測試,找到問題以後,再修改設計圖去造第二艘,但是那些聲納,作戰指揮系統,都得要一口氣簽約購買足夠數量,否則誰要賣你?

(2)攻擊武器,台灣已經擁有美國售台的MK-48魚雷與魚叉飛彈必定是該潛艦裝備的兩項魚雷管發射的武器,所以必定是使用533mm魚雷發射管。這一點就不必討論了,至於是否該有短程的防空飛彈,應該可以討論,最主要是要造一個耐壓100-120大氣壓的保護倉室,由壓縮空氣彈射出來再點火即可,這個可以考慮在船帆位置安裝個4-8枚天劍II防空飛彈。

(3)可以控制雷達與聲納並指揮MK-48魚雷與魚叉飛彈或是其他武器的指揮系統,目前來看以洛馬的潛艦戰鬥指揮系統最可能入選,海軍也是只想要這個,除非買不到才要中科院自己做。

(4)潛望鏡與雷達,現在是否還是用純光學潛望鏡,可能已經不一樣了! AESA雷達與超高解析度的低光度攝影鏡頭可以在2秒內把360度的所有影像捕捉到,潛望鏡與雷達就可以迅速收下來,就算被其他搜索雷達發現,因為只有2秒,所以會被當成海浪回波過濾掉,高解析度的影像也可以放大5-10倍,讓艦長判斷敵目標的情況,而且可以同時收錄可見光與紅外光的資訊,共同比對。盛至可以在船帆中直接發射一個使用一次的無人機,它可以匿蹤也可以高飛5000-10000公尺,再把收到的影像資訊傳回潛艦上,當作攻擊參考。這部分到底是否必須要外購,我覺得都有討論的空間。要造一個密閉空間,可以抵抗1000米水壓,100個大氣壓的照相機防水隔艙,應該不會做不出來,因為它不需要做成可以打開的方式,要造一個油壓驅動的測試倉室能產生100-120個大氣壓來測試潛望鏡,實在不難。

(5)AIP絕氣推進系統到底是必須設備還是可有可無的裝備,回頭看美國海軍為什麼要全核潛艦艦隊? 因為核潛艦不必浮上海面換氣,使潛艦被發現的危險降至最低,標準的柴電潛艦,必須上浮換氣並開動柴油引擎幫電池充電,使用AIP系統,它的儲氧可以供整艘船的人員呼吸與推進系統在海中潛伏2-4周無需上浮。如果使用伏擊區戰術時,這項功能決定了有AIP的潛艦必定可以伏擊沒有AIP的潛艦,因為潛艦上浮開動柴油引擎充電,必定會被聲納發現! 您覺得這項裝備的必要性有多高? 因此AIP可以說是必要設備,如果我們要打這一仗,有AIP才能確保我方可以成功伏擊中共潛艦與航母! 至於AIP要選用史特靈引擎或是氫燃料電池則是另一個選擇問題,我是比較偏向氫燃料電池,因為比較安靜! 一但選用AIP,排水量又必須要增加200-250噸的排水量。

說了這麼多,應該可以讓許多不太清楚潛艦的軍迷們對這艘潛艦有更多的認識,不要被那些狗屁不懂的名嘴,胡說八道的話迷惑,堅定支持國軍建立一支水下潛艦部隊!
還天劍勒😂
AIP做夢比較快
Charlie_H wrote:
要推測台灣潛艦的性能與設計規格可以從好幾個既成事實推論


前海軍顧問郭璽今(30)日上午在海軍司令部大門舉行記者會,指出海鯤號的整合載台管理系統(IPMS)出問題,導致岸測(泊港測試,HAT)卡關、海測的潛航測試無法展開,此外台船公司的報價和財務也出現問題;他更痛批海鯤號被海軍司令唐華玩完了,並宣稱自製防禦潛艦計畫(IDS)也壽終正寢..

郭璽說,依照海軍與台船的合約,原應在9月底完成海測,並交給軍方進行戰術測評,實際上海鯤號卻因為岸測做不完而進度延宕。岸測最重要的是各個裝備整合在一起,每個裝備的功能都要發揮,但他比喻,海鯤號的「中樞神經與四肢的連結語言不通」,「指揮系統講的是印度話,裝備聽的是美國英文,永遠對不起來」

郭璽表示,IPMS系統有問題,海鯤號就無法完成岸測,無法完成岸測,就不能開始海測。先前外界看到的海鯤號出海,都還是在進行岸測項目,而非海測,因為IPMS系統沒辦法執行。

郭璽進一步爆料,現在連洛馬公司的戰鬥系統都無法整合,「戰鬥系統下令發射,但魚雷管沒有動作」,所以現在戰鬥系統根本沒辦法指揮武器系統。他更指出,目前海鯤號的各系統在測試時,完全是靠無線對講機,指揮部位的人員動作,根本不是系統指揮各系統動作。他直言,在未解決IPMS系統的問題前,海鯤號今年不可能交艦,連明年能不能完成都有疑問。

這是一個蠻嚴重且公開具名的指控...

如果是造謠..是否應該起訴??海軍怎會以個人意見不與置評...

如果前海軍顧問郭璽爆料屬實..那這問題就大了..系統整合一向是萬國造的致命缺點..要整合這些軍用武器系統更是困難..理論上都可以..但是就是連不上或是性能大打折扣..

但是從黃曙光請辭可以看出端倪..一般潛艇造到這種地步幾乎就已完成70%了..沒有重大缺陷一般就是等下水海測..

怎會在這個時機請辭??一般都是卸責請辭..我做到這裡..之後的事不歸我負責...由此可見遇到的不是一般小問題..

應該是一個無解的問題..要不然幹嘛會在快完成功成名就之時請辭??

看來這潛艇又是一個大錢坑..要真能使用又是遙遙無期了....

理論規格寫得天花亂墜..現在卻要靠對講機指揮動作??這真是天下奇聞了...

海軍是不是應該對這些具名指控做出澄清??
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