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聊聊殲20為何迄今沒有公開發射飛彈——她能安全, 有效發射其機載飛彈嗎?

1. 飛彈要發射,得考慮各種狀態下的狀況: 空速,攻角,高度,不是只看水平狀態。
2. 飛彈一旦離開boundary layer, 飛彈就開始受到外界強大氣流所帶來的風阻,開始減速。

3. 為利用戰鬥機本身的速度,取得更高初速: 1. 要在連結狀態下,點火發射。 or 2.在離開boundary layer後,盡快啟動飛彈的引擎。
4. 目前F-22跟F-35 看來都有發射飛彈的影像,F-22甚至是在倒飛狀態發射過。
5. F-22 主彈倉跟側彈倉都有AVEL,F-35也是。
6. F-22 用的AVEL ,基本性能可以做到: 飛彈在1/10 秒內離開邊界層,拋射速度超過8m/s, 加速度到40 G.

所以,我的推論,

主彈倉
1. 目前F-22 跟 F-35的主彈倉應該都是AVEL拋射出去,超過邊界層才點火。
2. 但是因為拋射速度甚高,所以不虞有撞自己的風險。
3. 也因如此,不用考慮匿蹤塗料的耐溫問題。

4. 間20,從未展示過發射的鏡頭,無從評估
這有三個可能:
a. 支架可以彈射,就跟F-22/F-35一樣,不用考慮塗層。(冷發射)
b. 支架不可彈射,支架不伸出,單純用氣流帶出。 (冷發射)----> 這個要考慮發射時飛機的姿勢。而且尾焰有一些可能傷到塗層
c. 支架不可彈射,支架可伸出,並當作滑軌讓飛彈加速 (熱發射)--->這個尾焰有可能傷到塗層,但不用擔心發射時飛機的姿勢
(但有陸媒宣稱,用的是AVEL, 就是a,不用考慮塗層,但我懷疑,所以還是把三種可能寫出)


側彈倉:

1. F-22,不用說,就是有擋焰板 (熱發射)。
2. 間20,就是伸出,應該無法彈射,所以兩種可能:
a. 自由落體: 但在纏鬥中,飛機的各種攻角,速度,加速度,十分複雜。
要避免釋放後,回撞到自身,需要考慮因素太多,所以應該不會用自由落體,
而且因為尋標器要作用,在無動力飄移期間,敵機容易超過尋標器範圍,所以也不太合用。
b. 滑軌發射 (熱發射): 就像傳統派龍,但要考慮尾焰傷到塗層。


我的結論,間20還是用滑軌熱發射,這種可能性最高。
所以 沒有試射的影片,代表還未完成 or 塗層耐熱問題未解。
總之,沒有辦法排除這種初看無法置信問題。

我支持giga giga大的說法。



jjong wrote:
1. 飛彈要發射,...(恕刪)


五毛的標準邏輯

中國好笑的地方,就是五毛

哈哈哈
豪哥大 wrote:
我快笑死了,原來飛彈射程是比長度的...(恕刪)

123樓【PL-15明顯長上一截,這樣你還認為"只有"100km射程】是你自己講的, 現在被我打臉後就想金蟬脫殼嗎?

臉又腫多高了?

五毛自幹五最大的壞毛病就是: 昧著良心猛往主子臉上貼金。 老美說 '中國在發展區域拒止' 是在向國會擋郎要預算, 五毛聽了昏陶陶就信以為真了。

我再度複述那9字真言: 解放軍志——向——遠——大——執——行——力——笑——話!
jjong wrote:
1. 飛彈要發射,得考慮各種狀態下的狀況: 空速,攻角,高度,不是只看水平狀態。
2. 飛彈一旦離開boundary layer, 飛彈就開始受到外界強大氣流所帶來的風阻,開始減速。

3. 為利用戰鬥機本身的速度,取得更高初速: 1. 要在連結狀態下,點火發射。 or 2.在離開boundary layer後,盡快啟動飛彈的引擎。
4. 目前F-22跟F-35 看來都有發射飛彈的影像,F-22甚至是在倒飛狀態發射過。
5. F-22 主彈倉跟側彈倉都有AVEL,F-35也是。
6. F-22 用的AVEL ,基本性能可以做到: 飛彈在1/10 秒內離開邊界層,拋射速度超過8m/s, 加速度到40 G.

所以,我的推論,

主彈倉
1. 目前F-22 跟 F-35的主彈倉應該都是AVEL拋射出去,超過邊界層才點火。
2. 但是因為拋射速度甚高,所以不虞有撞自己的風險。
3. 也因如此,不用考慮匿蹤塗料的耐溫問題。

4. 間20,從未展示過發射的鏡頭,無從評估
這有三個可能:
a. 支架可以彈射,就跟F-22/F-35一樣,不用考慮塗層。(冷發射)
b. 支架不可彈射,支架不伸出,單純用氣流帶出。 (冷發射)----> 這個要考慮發射時飛機的姿勢。而且尾焰有一些可能傷到塗層
c. 支架不可彈射,支架可伸出,並當作滑軌讓飛彈加速 (熱發射)--->這個尾焰有可能傷到塗層,但不用擔心發射時飛機的姿勢
(但有陸媒宣稱,用的是AVEL, 就是a,不用考慮塗層,但我懷疑,所以還是把三種可能寫出)


側彈倉:

1. F-22,不用說,就是有擋焰板 (熱發射)。
2. 間20,就是伸出,應該無法彈射,所以兩種可能:
a. 自由落體: 但在纏鬥中,飛機的各種攻角,速度,加速度,十分複雜。
要避免釋放後,回撞到自身,需要考慮因素太多,所以應該不會用自由落體,
而且因為尋標器要作用,在無動力飄移期間,敵機容易超過尋標器範圍,所以也不太合用。
b. 滑軌發射 (熱發射): 就像傳統派龍,但要考慮尾焰傷到塗層。


我的結論,間20還是用滑軌熱發射,這種可能性最高。
所以 沒有試射的影片,代表還未完成 or 塗層耐熱問題未解。
總之,沒有辦法排除這種初看無法置信問題。

我支持giga giga大的說法。...(恕刪)

謝謝您顯然比我內行許多的解釋! 且容我再補充2點:

1) 側彈艙

J-20側彈艙因為採用 (不得以只好) 自創的 '翻板式側掛彈架', 造成致命缺點使得她無法側射飛彈:

因為 '翻板式' 的空間與重量 (至少100公斤荷重)限制, 側掛的PL-10必須貼近蒙皮, 且和機體蒙皮大致平行。 這樣不但射彈時尾焰會燒著蒙皮, 而且飛彈與飛機行進方向一致又貼近, 非常容易兩者自撞。 所以其側彈艙根本無法安全發射飛彈。

F-22伸出的側掛架已將彈頭往外多推, 發射後飛機與飛彈行進方向有夾角, 不會互撞。

2) 主彈艙

J-20主彈艙顯然沒裝備AVEL一類裝置, 理由除了我前面提出的 '沒道理在各彈艙全開, 連獨創的側彈艙都秀出來時, 不展露AVEL' 以外, 還有一個 'AVEL材料與工藝難題'。

一般很容易小看AVEL, 認為只是個電動可撓曲的金屬棒而已。 錯! 個人估計它至少必須空心 (容納控制線路, 點火線路等), 能細小又堅硬且荷重大於100公斤以上, 還要能提供幾十G的強大噴流, 還不能震動, 這不是那麼容易就能製造出來的。 所以我推測大母牛的主彈艙與IDF發射TC-2一樣的模式——以高壓拋下飛彈一段距離後點火。

因此大母牛迄今仍無安全有效的發射飛彈能力, 所以寧可頂著質疑與上級壓力, 仍未公開射彈。
giga giga wrote:
謝謝您顯然比我內行許...(恕刪)

有朝一日,
真相大明那一天...
大家才發現,
大母牛根本不是戰機,
她不過是個幌子...
拿來圈錢污錢卷錢用的...
所以她不能匿蹤,
不能發射飛彈,
沒有機炮,
沒有機動能力,
做不出眼鏡蛇,
只做得出土鱔魚...
她惟一的貢獻,
是滿足了許多蠢老百姓的虛榮心...
但是在01諸多專業網友的法眼之下...
她的肥胖臃腫無所遁形...
giga giga wrote:
123樓【PL-15...(恕刪)

怎麼總是在講一些廢話,引用也要看看前後文
PL-15的"長"我明明講的是拿來跟PL-12比
又長又粗才是講PL-15跟那根AIM-120D比
兩者射程到底有沒有差?光看身材也有個底了吧

至於區域拒止被我打臉,立馬就跳到這是美軍要騙軍費的講法
腦筋靈活有一套,簡直比川劇的變臉還快
不過中國的軍費支出雖然世界第二
可是一年也達到了1,682億美元(這還是徵兵制少花錢的數字)
我再講一次,東海不過就1000km*600km這樣的一片海域
軍力在臨海的小區域不斷增強的結果
最終就是造就在局部擁有優勢的區域強權
中國區域拒止理念主要架構在"擁有大量中程飛彈佈署的區域強權"上
你個人信不信區域拒止這件事,中國既不關心也無所謂
但仔細看美國在第一二島鏈的軍力佈署,顯然事實就是信了
YC_Jiang wrote:
要卖就要搞出一堆型号...(恕刪)

在你眼里,美国是真理,在我眼里不是
你不知道,解放军导弹或空空弹只会
比美国强,不会比美国差
美国强在综合军力
不是所有方面都强
比如导弹,尤其空空弹方面
美国就不太行
各种型号,射程,平台适用性
已经被解放军玩出花了

https://www.popsci.com/chinas-new-ramjet-engine-triple-range-missiles
giga giga wrote:
谢谢您显然比我内行许...(恕刪)

你是准备继续无知么?

一方面尾焰是一定距离平行向后喷射的,PL10那个大尾翼也决定了这个间距不会太小,否则弹舱就不会特意为让开它开最后面那个大缺口了

另一方面现阶段隐身材料的发展已经不局限在外表面涂层了,飞机舰艇的导弹发射尾焰影响区域的设计和试验本身就是其系统设计的一部分,忧虑不会很大

giga giga wrote:
1) '文組' 的...(恕刪)


謝謝你的解釋

原諒我不再和你複習physics

一個視頻,F-15C LAU-106發射視頻 你可以看看飛彈的運動軌跡

https://www.youtube.com/watch?v=HaARvDSPbYY

F-15 使用的LAU-106/A missile launcher

https://pic1.zhimg.com/80/v2-7d2f03ef24db6e3df6569b1535ef1acd_hd.jpg

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQk2bQhbrOc8E_DuX1_xcNJav47hhfdp7RNJfLwO0IOTW7ZheFatQ


https://farm6.staticflickr.com/5330/10117163244_57a1c8e3bc_b.jpg

http://farm2.staticflickr.com/1391/4720880524_553cd11cd8_o.jpg



"隱身材料的發展已經不侷限在外表面塗層了"

這麼厲害??
飛彈發動機跟尾部要承受兩三千度高溫, 還能隱形防雷達波??
鐵定是外星科技!!
連外星人都已經被統一了!!??
看來祖國統一台灣近在眼前了!!
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