好圖狼 wrote:
結果怎麼不講完整呢....(恕刪)
你知道你的所謂完整版跟其他人(尤其是學者)的觀點不同嗎?
我不知道一個死傷比為對方三倍，然後領土沒啥增加的戰果還能
吹噓成是大勝仗，是你學不透還是故意隱瞞呢?
你要不要看看沈志華教授的毛澤東 斯大林與朝鮮戰爭，
相信你在匪區應該還是看得到這本書吧(應該不是禁書吧)!
韓戰美軍慘敗?共軍大勝? 我笑了~~~
kyamato wrote:
你知道你的所謂完整版...(恕刪)
從聯軍手中把整個北韓國土全打回.這種戰功居然叫沒什麼
你有活在現實世界嗎
中國自改革開放后對歷史資料增強了公開性，在80年代初曾公布志願軍共有36萬人傷亡，這個數字只是志願軍司令部計算出的純減員數字（即不可重返前線者的總計）。根據衛生勤務部門准確的陣亡統計和醫院接收傷病員統計，志願軍在抗美援朝戰爭中的總損失數是：
戰斗和事故亡114084人﹔
負傷383218人（因包含兩次以上負傷而存在重復統計）﹔
患病后送入院治療455199人（因包含多次住院同樣存在重復統計）﹔
戰場失蹤25621人。
戰爭期間根據解放軍后方衛生部門的統計，醫院中的負傷人員有21679人不治身亡，還有13214人病死。按以上數字總計，共有148977人犧牲。當然，這一數字未包括失蹤人員中的死亡者，也未包括支前民工。
丹東抗美援朝紀念館中的烈士數為何一再增加
抗美援朝結束四十多年后，90年代丹東建立抗美援朝戰爭紀念館時，又要求在紀念牆上把所有犧牲者的數字標明。為此，紀念館匯集全國各省市民政部門的犧牲人員統計，因有撫恤金發放名冊而精確到每個人。紀念館將各省的數字相加后，得出的烈士總數為171669人。
紀念館建立十幾年來，各地民政部門又陸續增報了一些抗美援朝烈士，至今紀念館的統計已增長至183108人。
按照軍委和衛生勤務部門的統計，抗美援朝戰爭中確切的犧牲者為14.8萬人，為何民政部門的統計又多出了3萬多人呢？筆者曾查看過戰時的統計報告並詢問過當年后勤部門的負責人，也向丹東紀念館做過了解，對出現這種差異大致可以解釋為以下原因：
一、志願軍失蹤的2.56萬人員中有2.13萬人被美軍宣布為戰俘，還有幾千名下落不明者顯然系死亡﹔
二、戰爭中有60萬民工入朝支前，其中一些人在敵機轟炸下犧牲，他們未列入志願軍損失統計，卻被各地民政部門同樣列為抗美援朝烈士而加以撫恤﹔
三、一些傷病人員在戰時或停戰初期復員回鄉后因傷病復發去世，經家屬要求也被當地民政部門算作抗美援朝烈士（就此家屬也可得到撫恤金）。這些死者因已退伍未再列入軍隊統計，卻出現在民政部門的統計中。
近些年來，各地又有一些在抗美援朝戰爭中負傷致病返鄉后死亡者的家屬提出追認烈士並予撫恤的補充要求，其中不少得到民政部門承認，因此便出現了數字繼續增加的現象。
考慮到上述復雜現象，對抗美援朝戰爭犧牲的表述，似這樣講較為客觀──志願軍在戰場陣亡11萬多人，加上參戰人員中傷病和其他原因的死亡，中國方面在戰爭中共犧牲了18萬人。
志願軍在戰爭中被俘人員除死亡者外，停戰時在美方戰俘營中留有2. 13萬人。這些人中有7100人分三批（傷病戰俘遣返、自願遣返、解釋動員遣返）得到遣返，另外1. 42萬人被美國稱為所謂“不願遣返”的戰俘，被送到台灣，加上“反共義士”的頭銜補入國民黨軍隊。
至於朝鮮人民軍在戰爭中的損失，2000年中國方面在紀念抗美援朝戰爭50周年時曾公布過其傷亡共26萬人的數字（未說明其中死亡數），志願軍領導在回憶錄中也說過經計算朝鮮人民軍被俘人員約為9萬（美方曾公布過拘押北朝鮮14萬人和11萬人戰俘的數字，事后也宣布其中包括一些平民）。戰時朝鮮人民軍由中朝聯合司令部指揮（彭德懷任司令員兼政委），中國方面對其損失數字的了解應該是比較清楚的。
據美軍在停戰后宣布，美國軍人共死亡33739人，戰斗負傷103284人，南朝鮮軍戰斗傷亡共30.5萬人。在上述死者中，美軍還宣布包括5800人在對方看管下因傷病死亡的被俘官兵，這就使9500名戰場失蹤者在停戰后隻有3700人被作為戰俘遣返。至於南朝鮮軍共有9萬多人在戰場上失蹤，最后隻有7000人作為戰俘被遣返（其余大多被補充入朝鮮人民軍）。
朝鮮戰爭結束后幾十年間，美國和韓國政府又一再公布過其戰時的死傷人數，其總數大大超出停戰時公布的數字，甚至比中國方面在戰時的“殲敵”總數統計還要多，這說明志願軍在戰時殲敵的總估算還是比較謹慎和保守的（只是對美軍損失的估算多了一些）。如據1953年10月23日美聯社電，“聯合國軍”發言人便稱美國及盟軍再加南朝鮮軍隊的人員損失總計為1474269人。此言一出，輿論普遍質疑，於是美方又改稱其中包括一些非軍事人員。
1995年美國官方在華盛頓修建了朝鮮戰爭死亡者紀念牆，將每個死者的姓名和家鄉都刻在上面（如有遺漏其家屬肯定要鬧事），結果將各州民政部門上送的名單相加后，竟得出了54246人的數字，比戰時軍方統計多出2萬多人。當時美國國防部發言人便表示驚訝，隨后經分類研究后解釋說，比原來計算的死者多出的數字包括朝鮮戰區非戰斗死亡2835人（如事故、車禍等），以及戰區外死亡17672人（即在朝鮮戰爭時期美軍在其他地區擔負相關任務的死亡軍人、從朝鮮戰場回國后因傷病死亡的軍人）。由於美國對戰爭死亡軍人的撫恤金很高，一些遺屬便把與朝鮮戰爭能牽連上的死亡軍人都算在內，並得到民政部門承認。
在朝鮮戰爭期間，韓國政府不願多談自己的損失。進入70年代以后，韓方陸續公布了幾種版本的戰時傷亡數字，結果是越算越多。90年代韓國官方出版的《韓國戰爭被害統計》，宣布其軍人死亡137899人，受傷450742人，卻稱這一統計不包括警察、民團等非正規軍。漢城的韓國戰爭博物館中的統計，其軍人在戰時死亡合計152279人。韓國國防部戰史編纂委員會出版的11卷本的《韓國戰爭史》，又宣布其軍事人員（包括正規軍、警察和非正規軍）共死亡227800人，受傷717100人，失蹤43500人，合計損失988400人。這個損失數，大大超過中朝聯合司令部在戰時對南朝鮮軍殺傷的總計。
2000年10月中韓雙方舉行歷史討論會時，筆者曾詢問過韓國軍方代表，上述統計以哪個為准確數？其回答是死亡22萬、負傷71萬軍事人員比較准確。韓國政府的數字統計如此前后不一致，主要是因政府和軍隊在朝鮮戰爭初期出現了全局性混亂，戰時為影響軍心民心又有意少報損失。戰后韓國因經濟發展和對戰時傷兵和死者的優撫增加，加上民選政府又不再掩蓋損失，不斷發掘出新資料並有新的申報，便出現了越來越多的死傷統計數字。
好圖狼 wrote:
從聯軍手中把整個北韓...(恕刪)
標題說的是解放軍對美軍，這時候講傷亡又硬要拉聯軍
何況大家都知道所謂的聯軍死傷大多數都是韓國人(裡面包含了多少平民)
你們沈教授也覺得以中美損失對比比較客觀~~~
在他書中第三版382頁提到中美人員損失比約3:1, 結局看基本上是平手。
然後多數損失是在1951年未能及時進行談判。
如果真像你說，解放軍大勝，那為何不繼續打下去~~~
就真的覺得你如果沒有讀通透就是故意忽略事實~~~
你應該找得到這本書吧~~~自己看一下吧~~
還是硬要說那些所謂的人民志願軍的命不值錢呢?
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