彈道彈和遠火並不是萬能戰爭中針對不同的目標選用不同的武器裝備這不是常識嗎？順便一說我理解中的台海戰爭會怎樣展開 (第15頁)

prettyday_45

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141樓

2017-12-10 22:54

piwu0536 wrote:
呵呵 ~ 這是因為你這種階層的英文不行 , 自然是不懂以" Anti-ship ballistic missile "
為關鍵字來搜尋囉 !!

嗚嗚～被文組的屁哥嗆了...

就是不懂，才要請教屁哥啊...

連我英文不好也被屁哥發現了...

因為我在拼 ballistic 這個字時，想到屁哥，
就會不小心拼成 bullshit ....難怪怎麼都估狗不到...

piwu0536 wrote:
要不然你以為大家軍事常識比你們這幾位專業網友豐富的多 , 真的只是看看中文
資料就可以的嗎 ~~

你嘛幫幫忙...
屁哥你不僅專業知識豐富，人更謙虛，
明明軍事版上就你懂最多，你還賴給別人...你真壞

誰不知道屁哥
私藏最多不知來源資料庫
掌握最多未經證實消息
擁有最不嚴謹的辯證態度

所以反艦彈道飛彈的問題，不問屁哥還能問誰呢？
為甚麼在海平面快速移動的船艦，
要用彈道飛彈來打啊？
彈道飛彈等到它重返大氣層時，船不知道都開哪去了...

屁無大神，你的遠火應該也促銷夠了...可不可以幫眾網友解惑？

YC_Jiang

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142樓

2017-12-10 23:05

sutuber wrote:
說明你孤陋寡聞，末...(恕刪)

有沒孤陋寡聞是很難講的貴國火箭彈
倒底有末端導引的是啥型號有幾枚呢?

YC_Jiang

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143樓

2017-12-10 23:49

Dwing wrote:
遠火本身能造成的戰果很難評論
不過就以海峽開打時,是你會用啥東西來做第一擊?
戰機?這C/P太低
登陸戰?頭殼又不是壞了.
砲擊?又不是炸魚?
唯一選擇就是飛彈.

光是這些說法以實戰經驗來講問題就很大

無法評論戰果你還用? 開什麼玩笑?

戰機CP值低? 會嗎?
老美轟的炸彈遠超過遠火數十倍誰比較沒CP值?
以中國現在的PHL-03遠火來說一枚價格是雷射導引炸彈5~6倍
而精度更差戰果更難保證能當什麼一線打擊武器?

短程火箭之所以可以運用是因為其成本"極低"
可以大量運用於20~40公里前線當成砲兵使用
"極大量"以火力覆蓋整個整個目標區
這種火箭雖然射程短但價格便宜一枚不過數千美金
而且體積小一輛火箭發射車至少可投擲3,40枚以上
這樣的發射規模配合高爆式殺傷彈才能形成廣範圍傷害
幾乎可以讓整個目標區受到火力壓制

舉我們台灣自己的RT2000
有三種彈藥 MK15 15公里/60枚/一次發射
30 30公里/27枚/
45 45公里/12枚/

基本上只有前兩種才能達到大量運用廣範圍殺傷目的
如果用到MK45 甚至即將推出的100公里射程火箭
很明顯的覆蓋能力會相當不足除非你能不計代價用數量來做到
你有幾輛發射車? 40餘輛而已
而中國很多嗎? 也不過200輛上下

當然台灣這種無導引火箭最大缺點就是"精準度"
它的誤差高達1.4%左右可以想見 MK45丟出去會有5~600公尺誤差
這根本不可能精準嘛這也是為什麼當初中科院主推MK30版本根本沒想到100公里計畫
100公里若不搭配導引彈藥誤差將超過1公里打什麼啊?
可是搭配精準彈藥那想要再白菜價就不可能你看下面中國量產的PHL-03就知道

中國的PHL-03遠火又如何? 依靠本身配備的慣性導引裝置能把這個誤差壓在0.1~0.2%間
但是射程一遠誤差當然也大起來以它最遠150KM距離可以差不多打到台灣桃竹灘頭
誤差大概會在2~300公尺間若以精準轟炸的標準來看這頂多是接近及格而已

精準不怎樣成本呢? RT系列彈藥因為沒有導引價格便宜號稱只有老美MLRS 1/3
我推斷大概在4~6000美金最高不超過1萬美金而中國的PHL-03 要價是11萬美金
它上面戰鬥部只有220公斤左右只有一枚航空炸彈一半多一點

上面講過了即便是一枚雷射導引炸彈價格也只有1/5 如果搭載無導引版本那是近1/50
當然有人提到戰機轟炸也要成本這是對的但還不是最重要的

重點是這類戰術轟炸不是只想把武器丟到敵人頭上
你的目的是"確實摧毀對手" 所以最重要的是在"不精準前提下確實摧毀敵人"
航空轟炸就有這個優點現場轟現場看馬上補充轟炸炸到對手癱為止
這種效率完全不是任何遠火可以達到的別說中國那堆遠火連彈道飛彈及老美最精準的戰斧飛彈
都做不到

像對岸某些網友竟然打算把"號稱"幾萬枚火箭通通拉上車短時間幾波就要炸爛台灣
這種愚蠢的戰術讓有砲兵或力支援經驗或觀念的人來看簡直笑話奇譚!
轟一次不準不表示你轟十次會準! 你第二次打偏差又不會更小?!
如果沒有像航空轟炸一樣現場看確認補充轟炸遠火給你轟上十次照樣目標還可能存活或運作!
更何況中國發射車就那200多輛你要怎去連轟萬枚遠火?
萬枚遠火就算那已經配裝的PHL-03好了十幾億美金就兩小時沒頭沒腦打光
這種戰術已經不是白痴可以形容

要火力壓制就要持續不斷開火使對手不易恢復
要保證火力摧敵就要有效的補充轟炸因為沒有武器是保證命中的
要達到大範圍殺傷火力強度及覆蓋範圍就要夠這種武器成本就要低

這些都是戰術上ABC而已我們的中國網友就是毫無觀念
才會把一大堆抵觸甚至不可能條件完全塞在遠火身上

一萬枚遠火相當於不過5000枚炸彈破壞力精準度也是接近及格而已
就要把台灣炸癱這不是幻想何謂幻想呢?

piwu0536

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144樓

2017-12-11 0:17

YC_Jiang wrote:
中國的PHL-03 要價是11萬美金...(恕刪)

唉 ~ 你怎麼老是堅持以早期的資料來評估現在新型武器的性能及價格呀 ?

不要說對岸了 , 美軍也是用新型GPS制導GMLRS+來取代最早期慣性制導
的ATACMS呀 ! 兩者射程差不多 , 精確度可是差好幾倍哩 !

重點是新型GMLRS+的價格僅6.2萬美金 , 比最早期慣性制導的ATACMS便宜十幾倍 !
所以將ATACMS淘汰是理所當然的囉 !!

老兄難道你不知道隨著科技進步 , 這些衛星制導套件早就白菜價了嗎 ??
你還真要堅持現在新的衛星制導遠火 , 價格還是跟當年舊型慣導遠火
一樣那麼貴喔 ? 你真以為你的理論能說服人 ? 嘖嘖 ~

skybug

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145樓

2017-12-11 17:35

YC_Jiang wrote:
如果沒有像航空轟炸一樣現場看確認補充轟炸遠火給你轟上十次照樣目標還可能存活或運作!
更何況中國發射車就那200多輛你要怎去連轟萬枚遠火?

如果台灣是阿富汗，解放軍就會派轟6直接炸啦。美國都用航空轟炸的原因就是對手都是阿富汗等級的。20年前炸南斯拉夫的時候怎麼不是第一波飛機進去現場看？
還有200多輛一次發射370MM遠火就2000顆了，裝彈時間8分鐘，也就是說1個小時可以來7次還能休息4分鐘。2000*7不知道結果是啥？

你說的對

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146樓

2017-12-11 18:04

噗！要不有查一下AR3一台車幾管再來屁
唉，怎麼這麼愛張冠李戴，不吹牛會死嗎？

屁哥的信徒都是這個鳥樣嗎？

skybug wrote:
如果台灣是阿富汗，解...(恕刪)

piwu0536

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147樓

2017-12-11 18:20

你說的對 wrote:
噗！要不有查一下AR3...(恕刪)

AR-3有300mm/370mm兩種口徑喔 ~

連這個基本常識你都不多喔 ? 嘖嘖 ....

YC_Jiang

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148樓

2017-12-11 18:20

skybug wrote:
如果台灣是阿富汗，...(恕刪)

中國倒底現在有幾輛AR3發射車及火箭可否查一下再來說

不然要是中國準備一百萬顆石頭準備登陸台灣來打石頭戰
台灣守軍都沒準備那也是蠻麻煩的事 ^^

小弟我寫的東西非常淺顯易懂只要服役過的人
都不難看懂

當然如果貴國人因為毫無軍務經驗
看不懂還在那裡543瞎扯我也只能嘆氣請你們學習一下再來幫不了你

你說的對

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149樓

2017-12-11 18:34

你要不要檢查一下眼睛，他打的是370mm，請問屁哥那是幾管，200台怎麼打2000發，別又裝死

piwu0536 wrote:
AR-3有300mm...(恕刪)

Dwing

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150樓

2017-12-11 18:38

你說的對 wrote:
你要不要檢查一下眼睛，他打的是370mm，請問屁哥那是幾管，200台怎麼打2000發，別又裝死

一車最多四管(兩箱兩管)

200 台約 800發

上面推算2000是錯誤.

彈道彈和遠火並不是萬能 戰爭中針對不同的目標選用不同的武器裝備這不是常識嗎？順便一說我理解中的台海戰爭會怎樣展開

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