Charlie2020 wrote:
最扯的是我聽政府說飛機的設計也已經開始了，這是更扯的事，沒有確定的引擎，就開始花錢設計飛機，根本是亂搞! 中科院航發所難道沒有給這些人上上課? 能這麼搞嗎?
這也是目前我反對 戰機自製的原因之一
一堆外行人 根本搞不清楚狀況 在瞎搞 在汙錢
如果現在的台灣有 孫運璿 李國鼎之類的人才 說要戰機自製 這我相信 我也支持
可是 沒有
LIKE-SEIKO wrote:
這也是目前我反對 戰(恕刪)
你不要拿以前的事情來說嘴。現在不是以前的年代，有事說事，沒事少開這種口。整天講台灣貪污，還活在幾十年前嗎？
要講貪污，人家中科院比民間乾淨太多了，只是民間公司不叫貪污叫背信。你告訴我現在上市公司哪家沒有人利用職權貪取公司利益的。
到處都有這種老鼠屎存在那是不是大家都不用做事了？
我國的制度是讓選出來的政府管理，不是讓選出來的人自己去做事。
這個天底下有那種全能的人才可以懂所有的事情嗎？懂能源的人懂半導體嗎？懂半導體的人懂造船嗎？
那種洗腦式的天縱全才帶領台灣走向光明未來的想法，都21世紀了不要拿來講。
台灣的問題在不相信專業不願意聽從專業的意見，不願意去好好的看書。一堆嘴砲政客和名嘴整天敗事。
一個科技領域從來都不是靠幾個人就能輕鬆發展的，靠的都是那些工程人員兢兢業業的在自己崗位上努力、累積。
在現實的條件下做自己能夠做到的事情，這樣就夠了。
兩岸和平：接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
macross_sato wrote:
品質流流過的面積越大，pressure ratio 損失越多.
所以放大的會比原來大小的PR損失多, 但是輸入體積變大,
所以deltM 變大, MV當然也變大.
如果一直在意哪一個效率好不好, 可能要兩家拆開來做分析才知道.
或是像遙指部說的, 當年IDF有F404 單發構型作為GD外賣用.
但是長官不同意且立法院有人盯經費,
最後成為台韓友好的象徵.
要飛到你所謂的大單發不是台灣該做的事.
這是空軍跟科科該想清楚自己的定位問題.
我提的沒你說的這麼複雜!
只問你一件事就好，
像F-22.F-15.F-18都必須要裝上兩個大型引擎才能正常飛行，
小型引擎就算吃油少溫度低效率高什麼的，
請問小型引擎的推力能達到大型引擎的推力嗎?
就像F12X小型家族中最新最強的F125XX號稱最大後燃推力16400,
而一個首次試驗在1978年的F404最大後燃推力就有17700，
輕型戰機F16E/F，採用F110-GE-129，最大後燃推力更是32500，
怎麼比?
小型引擎有小型的好處和市場，
但是如果政府未來是為了朝向戰機的話，
那大型引擎是避不開的!
除了高教機國造 國軍欲研發戰機雷達、發動機
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3179368
「國機國造」長期規劃以新式高教機為起始，
並同步平行研發戰機中、大型發動機、氣動力外型設計、飛控、匿蹤技術及空用雷達等關鍵技術，
奠定下一代戰機發展技術水準。
LIKE-SEIKO wrote:
這也是目前我反對 戰機自製的原因之一
一堆外行人 根本搞不清楚狀況 在瞎搞 在汙錢
如果現在的台灣有 孫運璿 李國鼎之類的人才 說要戰機自製 這我相信 我也支持
可是 沒有
要研發就說是污錢，然後說沒 孫運璿 李國鼎之類的人才?
這說法不就是某政黨極力汙衊他人的說法嗎?
還說沒選他們的話這國家就走不下去......><
你知道這兩個人都過世很久了吧? 一個2001,另一個是2006，
按照你的說法，現在2021的台灣應該已經垮了才對啊? 結果有嗎?
美國的洛克希德·馬丁公司的臭鼬工廠，在這區沒人不知道吧!
凱利·詹森
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%87%AF%E5%88%A9%C2%B7%E7%BA%A6%E7%BF%B0%E9%80%8A_(%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E5%B8%88)
這個傳奇人物也過世很久了，
可是洛克希德·馬丁公司倒了嗎? 臭鼬工廠倒了嗎?
經驗能形成是靠 傳承 而不是靠 個人!!
Charlie2020 wrote:
最扯的是我聽政府說飛機的設計也已經開始了，這是更扯的事，沒有確定的引擎，就開始花錢設計飛機，根本是亂搞! 中科院航發所難道沒有給這些人上上課? 能這麼搞嗎?
在時間這麼趕的情況下，只有引進現成的引擎才可能來的及，研發一顆高壓縮比與高推重比的引擎應該是不太可能了，這事如果十年前開始應該還來的及，現在真的太晚了。
聽起來好像有點扯，但實際上風險沒這麼大，而且這做法是必要的!
戰機上有各種物件組成，如機體，雷達火控系統，輪胎起落系統，引擎，油箱.....等，
在一開始時，先開出規格，之後各物件單位提出自己的需求及大小，
當然也會評估是否能做到，之後各單位開始分工執行，
過程中，當然會有極大的可能需要改原規格，如加大引擎之類的，
這時就需要開會討論要修改的地方，
簡單說各單位"同時"運作，時程才會快!
而你說的要先完全確定好才能做下一步，確實比較安全，
但基本上這種作法比較適合在 "什麼都沒有且什麼都不會的情況下" 才會這樣做!
因為在 什麼都沒有且什麼都不會 的情況下，
才需要走完一步就確認，之後再走一步後再確認。
如果說這台新戰機是台灣第一次自行研發，而之前沒IDF和教練機的經驗，
則我會比較贊同你的說法。
但台灣有IDF和教練機經驗，並非什麼都不會。
而且這次新戰機的引擎是用原IDF引擎F125去強化看能不能上看1萬磅以上，
而並非是自行開發"全新式"的引擎，
風險還是有的，但不會太大，比較有可能的是推力不足，造(改)不出來是不至於。
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