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首艘 "中國" 國產 (?) 航母已安裝阻攔索了

giga giga wrote:
交換的籌碼便是壓縮對中華民國的武器裝備供應。其後越演越烈,搞到 不但 "與台斷交,撤軍,停止軍援軍購",還 "簡單軍援中共裝備與技術"。即使這樣逆境濤天,中華民國海空軍還是能力保佔據3/4~4/5台灣海峽的地盤,讓厲害國到今天仍不敢跨線一步!

上述天崩地裂的逆境讓中華人民共和國得以悄悄地回到自己的海岸線,海軍也能緊貼自己海岸線僭行來往,才有絲絲國家的樣子。而讓PLA今天敢如此顯擺的主因在2000~2016的藍營利委與馬英九。中國軍費級數成長,藍營卻拼老命刪擋國防預算並進一步裁軍。

即便如此,至今中共戰機仍不太敢公然離開自己海岸線進入到台海中線 (注意: 非 "海峽中線",那差很遠的),所以弄個M503當擋箭牌。真是怕台灣空軍怕到骨子裏了!...(恕刪)

不該把責任都推給老馬或藍營.

1.
美國與老共建交後,雖對老共予以軍援,但因工業太弱直到1980末-90年代,對
於老共軍力強化的影響才逐漸顯現.

此外老共在1990年代初,只從俄國引進少量新裝備,後續大量引進及授權生產
已是1990年代中後期的事.

實際上台灣在1980~1990初:
空軍只剩老舊的F104,及為補償台灣而授權生產的F5E/F.
海軍除了1987年陸續成軍的2艘劍龍級潛艦,則只剩被國外喻為"老漢吃春藥"的
陽字號在撐場面.

所以不是當時台灣軍力有多強盛,而是同時期的老共太弱...


2.
國軍在李/扁/馬的任期內,都曾採購或升級許多新裝備(相關資料,耐心搜尋就有).

如果老美一心強迫台灣要買單,只憑立委那有能耐攔阻.

有些計畫被取消,主因是預算排擠的問題,使得重大採購項目要輪流來,但往往一個
採購項目就分攤掉幾年預算,總不可能每次軍費不足就動用特別預算.

少部份是迫於老美壓力(某些軍武反擴散條約).

其次是軍方看不上眼而作罷(譬如老美為省麻煩,於是牽線要售台與海龍海虎幾乎同
年代服役,但經過升級的4艘已退役及"或再追加4艘待退"的義大利潛艦)



3.
老共從1990年代開始,經濟發展帶動國力大幅增強,台海局勢早非當年舊貌.

你在別篇積極主張若老共攻台,要靠匿蹤飛彈快艇反擊,可見你自己就不認為老共還
是當年樣.

雖然自我催眠,老共時至今日仍如同當年,這是各人自由,有夢最美.

但既然連你自己都知道是假話,又怎期待有多少網友會上當.
三腳阿喵 wrote:
不該把責任都推給老...(恕刪)


你說的部份是實情,但忽視了另外一部份實情,所以不夠公正客觀。

到2000年,你說的都對! 2000年之後的台灣也確實如你們所說的經濟走下波,阮囊羞澀。但中科院很多研發案從2000年初~2016年都一再延宕,然而2016蔡英文親訪中科院後,卻像吃了大力丸,猛然這個也好了,那個也完成了! 難道你不好奇: 前面十幾年發生了什麼事,壓抑住中科院? 而現在又發生了什麼事,中科院斗然像吃了春藥?

你我都不曾是政府或立法院高層 也不是中科院的人,只能猜測而已。2000~2016的唯一明顯事例就是: 國民黨利委每年必努力刪,擋國防預算-----不管在野在朝。你老百姓該怎麼想?

"若是老美強迫,憑那些藍委擋不住"? 那從2000年初一直到2015年美國軍,政高層動不動就公開喊話,要-----求-----台-----灣-----表-----現-----自-----我-----防-----衛-----決-----心,2016下半年起,這句話突然就此無影無蹤,你認為原因是什麼?

我何時說中共仍如以前了? 如果我認為如此,則必然: 力主主動攻擊,英雄決戰; ,怎會說 "力守台灣沿岸50~80公里。

你仍然堅持你的偏見 "沒照你意思的就是騙人"。我騙誰了? 我到現在仍認為匿蹤飛彈艇是非常好的台灣防-----衛儎台,理由我已說到嘴破了。

你有何良方可以駁我腦補的想定? 歡迎啊! 詳述你的構想,把已沉下去的帖子再挖出來辯啊! 軍武版不就是供軍武討論與辯駁的版面?


太好笑了~~光是要把船開到第一島鍊外~~~不知道是那一艘有辦法出海

拼裝貨也是國產~~~中國是蘇俄代工生產航母基地~~所以是國產啦~
giga giga wrote:
到2000年,你說的都對! 2000年之後的台灣也確實如你們所說的經濟走下波,阮囊羞澀。但中科院很多研發案從2000年初~2016年都一再延宕,然而2016蔡英文親訪中科院後,卻像吃了大力丸,猛然這個也好了,那個也完成了! 難道你不好奇: 前面十幾年發生了什麼事,壓抑住中科院? 而現在又發生了什麼事,中科院斗然像吃了春藥?...(恕刪)

麻煩你舉例說明,中科院那些項目被壓抑?


------------------
就我個人印象去找的資料.

綜觀而言,根本不關老馬的事,反而問題多在於:中科院研發進度延宕/軍方認為性能
不符要求.


劍2陸射型(維基的資料):
陸軍認為野戰防空不需要用到天劍二型飛彈,天劍一型短程飛彈配合復仇者飛彈系統
就可符合陸軍野戰防空需求,這也使得劍二陸射型飛彈系統一直沒有明確的量產計劃.

另一方面,天兵防空系統早已整合陸射型麻雀飛彈,也有避免重重複投資的因素在.

劍2艦射型:
一直是卡在中科院的研發進度,發射箱斜射在前2年才驗收通過,宣稱2017年開始換裝,
而垂發直到最近才終於"試射"成功.

雲峰飛彈:是老馬迫於美方關切,只得宣佈擱置...蔡上台至今,同樣未予以恢復.

M60A3/勇虎升級案:主要是陸軍內部意見不一,因而無法落實項目.

IDF翔昇計畫:空軍認為研發不符需求,並未採納全部升級項目,遂改為"翔展一號計畫".

XT-5高教機計畫:一直是軍方/漢翔/中科院/業代...各方人馬爭執不休.


giga giga wrote:
我何時說中共仍如以前了?...(恕刪)

底下是你自己的發言.

>讓中華人民共和國得以悄悄地回到自己的海岸線,海軍也能緊貼自己海岸線僭行來往,
>才有絲絲國家的樣子。

>即便如此,至今中共戰機仍不太敢公然離開自己海岸線進入到台海中線

有命算到沒命專家 wrote:
太好笑了~~光是要...(恕刪)


基本上整個艦隊想出去就出去美國想擋也沒有能力擋

不要再拿二三十年前的實力來看現在共軍的實力
三腳阿喵 wrote:
麻煩你舉例說明,中...(恕刪)


有腦子就自己想想吧! 不要餵什麼,就只會吃那些東西,自己不會腦筋轉一轉?

別的不說,單單你列出的那些項目,怎麼換-----了-----三-----軍-----統-----帥,理由一大堆,延宕很多年的那些案子怎-----麼-----突-----然-----全-----解-----決-----了? 劍二等還是原來那些,並沒變,怎麼突然由 "不-----買" -----變 -----"要-----買"? M60A3升級案經研究發現不划算後,立刻廢案改立案買更有力的M1A2。多明快!

底下你引用的那些,我那裏說錯了? 你沒看過實際雷情,不曉得真正狀況,單聽中共單方宣傳詞就以為共軍縱橫台海,還說我怎麼?

記不記得前一陣子共機沿台灣南邊防空識別區邊緣線繞飛,中共方面自己公佈的共機飛行員第一句話 "自己人哪"? 那什麼意思曉得嗎? 在空中遭遇,這句話的意思就是說 "別打! 別打!"

60年後他們的飛行員還怕成這樣子。
giga giga wrote:
有腦子就自己想想吧! 不要餵什麼,就只會吃那些東西,自己不會腦筋轉一轉?

別的不說,單單你列出的那些項目,怎麼換-----了-----三-----軍-----統-----帥,理由一大堆,延宕很多年的那些案子怎-----麼-----突-----然-----全-----解-----決-----了? 劍二等還是原來那些,並沒變,怎麼突然由 "不-----買" -----變 -----"要-----買"? M60A3升級案經研究發現不划算後,立刻廢案改立案買更有力的M1A2。多明快!...(恕刪)

我不是專業軍迷,但相對而言,應當是你心中只有立場,完全不想用腦子.

1.
海劍2可不是如你認為的"劍二等還是原來那些,並沒變",而是從射程/冷發熱發/斜射垂射
這些性能問題...,被軍方要求不斷進行改良.

起初海劍2的研發,不論斜射或垂發都不順利,在老馬任內,中科院曾經硬逼著要海軍放棄垂發,
一律採用斜射,但海軍不斷拖延,最後海劍2幾經改良終於完成試射,才得到海軍認可.

看時程就知道,斜射是老馬任期內完成,改搭配MK41的海劍2垂發到蔡任內才試射成功(但垂發
仍有不少問題待解決).

老馬任內沒插手硬逼海軍買單,這才真的是明智之舉.


2.
M60A3升級/購買二手M1,軍方長期以來一直爭論不休.

最初M60A3升級案,是要直接外購軍火市場上已成熟的升級套件,但報價太高而作罷.

後來改由中科院依據"國軍需求/預算有限的情況下",只局部升級M60A3,在老馬任內
的官方說法,一直是中科院升級案比買二手M1便宜.

反而是蔡上任後(其實是川普當選後,強勢要求台灣增加軍購),於是官方突然發現中科
院升級方案的價格,居然大幅高於購買二手M1...轉瞬間,蔡定案向美採購二手M1.


應美方要求購買M1,這事本身完全沒問題,但倒打一耙要中科院背負政策改變的責任.

這到底是誰在坑中科院啊?



giga giga wrote:
底下你引用的那些,我那裏說錯了? 你沒看過實際雷情,不曉得真正狀況,單聽中共單方宣傳詞就以為共軍縱橫台海,還說我怎麼?
記不記得前一陣子共機沿台灣南邊防空識別區邊緣線繞飛,中共方面自己公佈的共機飛行員第一句話 "自己人哪"? 那什麼意思曉得嗎? 在空中遭遇,這句話的意思就是說 "別打! 別打!"
60年後他們的飛行員還怕成這樣子。...(恕刪)

所以蔡總統/行政院/國軍,因為老共一句"自己人",從此就任由老共的軍機軍艦,繞台/偵測/拍照...

這到底是老共如你所言:"怕成這樣子",還是台灣唾面自乾找台階下.

三腳阿喵 wrote:
我不是專業軍迷,但...(恕刪)


裝睡的人叫不醒! 就是生公再世也無法讓現代裝睡的石頭點頭,更何況我沒生公的本事。

你愛做你的夢,儘管去做夢,不要糾纏不清硬強迫我與你一起做同樣的夢!
giga giga wrote:
裝睡的人叫不醒! 就是生公再世也無法讓現代裝睡的石頭點頭,更何況我沒生公的本事。

你愛做你的夢,儘管去做夢,不要糾纏不清硬強迫我與你一起做同樣的夢!

這世上從來沒人不出錯,我也經常說錯被人打臉嘲諷,但錯了就要認,當成教訓.


-----
深深的覺得你滿腔熱血卻跟不上時代,既不會找資料佐證,也不知該如何盡量避免自己的
論述出現常識性錯誤.

於是整天只能發表空洞無根據的言論,好面子但又沒肩膀扛,言論被人反駁,第一反應就是
沒有這回事,都是別人扭曲造謠,故意針對你...

一切都別人的錯,你自已從來都是對,而且胸懷大度,不與小人一般見識.


若換個角度看,在紛紛擾擾的網路上,你真是個讓人解悶的好人.
三腳阿喵 wrote:
這世上從來沒人不出...(恕刪)


你一口咬定 " 台灣新兵訓練一向都與共軍一樣,新兵訓練完後沒接受專長訓練就直接下部隊" 的錯誤,怎麼至今看到你完全靜悄悄的 一句後續的話也沒有? 套句你自己的話: 認錯有那麼難嗎?

我在22艇與錦江艦隨手弄錯面世時間經你指出後,我立即回文 "多蒙指正", 並立即改正原文。 你呢?

不過你形容自己的話倒是描述的維妙維肖,只要把 "你" 字改成 "自己",就是在說鏡中的你自己!
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