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關於洪案的真相。。

Kevin330 wrote:
是意外無誤看起來你也...(恕刪)


意外是你們認為
我認為是
受長官命令下非己身意願之致人於死
下命令+監督的軍士官要判最重
身不由己沒冤沒仇的戒護士隨便判判罰金就好

因為沒有命令就不會執行
土城加藤鷹

isohera wrote:
我認為是
受長官命令下非己身意願之致人於死
下命令+監督的軍士官要判最重
身不由己沒冤沒仇的戒護士隨便判判罰金就好

因為沒有命令就不會執行

如果你是戒護士,你會執行這種命令嗎?
如果你是長官,你敢下這種命令嗎?

還有,操到中暑、體力透支,通常都不會死!

han172189 wrote:
如果你是戒護士,你會執行這種命令嗎?
如果你是長官,你敢下這種命令嗎?

還有,操到中暑、體力透支,通常都不會死!(恕刪)



看不太懂!

中暑會死的才對~加上肌肉分解出的毒素~
han172189 wrote:
如果你是戒護士,你會執行這種命令嗎?
如果你是長官,你敢下這種命令嗎?

還有,操到中暑、體力透支,通常都不會死!


這個就要當事人才知道了
不過工作上常常都會說
"過太爽了~操死他~"
"你不操他~我就操你~"
不是常聽到嗎?

一般業界都是開玩笑的
只有當兵會玩真的...
這就是業界跟軍界的差別

很多人說操不死是洪員太弱了
我講難聽一點,運動量是隨戒護士心情在加的
況且洪員還比我當兵時小兩歲
我當兵時連長比我還小一歲...
體能是怎比過一般正常入營的兵

你太淺了
橫紋肌溶解症有沒有聽過
去GOOGLE 一下
土城加藤鷹

isohera wrote:
意外是你們認為我認為...(恕刪)

我也認為是意外,有些人體能就是真的比較差,部隊碰到這種兵有時候我還覺得有點倒楣~

我在陸戰66旅步一營服役時下恆春基地,有次二連攻山頭(我在支援連),就有個新兵熱衰竭昏迷不醒,還聽說變植物人...全連一百多人衝山頭就一個人出事,是部隊的問題大還是個人的問題大??

部隊有錯,錯在沒了解每個單兵的體能;當時營長被記過,我個人倒是覺得他很倒楣...

禁閉室就是一種處罰,我也有同寢室的弟兄被送過(他是慣竊),下基地時恆春基地沒禁閉室,還送到左營海軍禁閉室一個月!!他回來說禁閉室裡就是操體能/看莒光園地DVD/寫心得等等,操完之後體能變超好,而且真的也變乖了!!
SanChong wrote:
只能說近來民粹當道,模糊焦點,
很多簡單的事都被無限上綱到無限
整個社會被電視搞的很焦慮,一直鑽牛角尖的轉圈圈,陷入無限輪迴而無法跳脫打死結-鬼打牆
有那麼複雜嗎?
且近年來有一種奇怪的力量,假借披著[民間團體及大學生]外衣,特定網軍及FB,
每逢新聞就大肆抗爭吵作
一直想將大家洗腦成[被國家迫害者妄想症],一種自以為是的[公平正義]
聽不進別人的聲音(故意的),就像鬼打牆的跑馬燈一樣, 一直重覆問一些奇怪的問題
還好我沒瘋掉
回想過去半年新聞,也是一直鑽牛角尖的轉圈圈,陷入無限輪迴無法跳脫打死結-鬼打牆


整串看下來就這篇說的最好

媒體與XX團體 不斷的把陰謀端出來

讓民眾期待更黑暗的結局


說不定期待的結果沒有出現(馬X九下台)

反而民粹的力量把好幾個頂多判幾年的人推去陪葬一起死


真走到這一步台灣沒有救了

討厭一個人也不能把所有事情無限上綱

vardon wrote:
這棟樓有蠻多理性的人,所以我說說我的看法,請先看一下7/28號台灣啟示錄專訪洪媽媽

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OGazXQBlfJk&t=4

裡面洪媽媽提到,洪仲丘下部隊後,經常性的與連上長官發生衝突,他放假回家常跟媽媽抱怨,但他媽媽常跟他說,他們好歹是你的長官,多少要聽進去,但顯然,洪根本沒聽進去

試想,當一個這麼反骨的兵在連上,軍令如山,這一群軍士官會用什麼觀感看洪 ?

尤其當他臨退伍時如果桶了違紀的簍子,又很可能當面對連長嗆聲說「要退伍了關不到我」,你認為這一群軍士官不會暴怒然後誓死達成任務在一兩天內完成程序送他進禁閉室嗎 ?

其實洪的個性,為什麼會被送入禁閉室洪家人心裡可能有底,只是死者為大,他們也不相信真相,他們只相信所設想的真相

陳揮文這個人我不喜歡,但他說中一點,應該要有一個界線,他媽媽也有陳揮文的想法,要他即使不爽長官帶兵方式,但他們是長官,你必須聽他們,把握這個分寸,洪有作到這一點嗎 ?

大家都有經過青春期反抗過程,不爽父母的撈叨,但可以事事都反父母,甚至嗆聲 ?

同樣的,在公司工作場合,不爽經理主管,是不是可以像這樣做 ?

不行 !!!

軍中出事推諉旁清的態度大家都看的出,江國慶是冤獄,是 ! 蔡學良非自殺,是 ! 要不要改革,要 !
但就事論事,洪仲丘這件事顯然不是,它是一群軍士官不爽某個兵說三道四的,逮到機會教訓他,而別旅的士官操練時白目的以為他在裝,而發生的意外憾事,但卻有不知多少無腦的媒體鄉民扯東扯西扯什麼謀殺

這件事情如果不理性的看,不會從雙方兩邊看到什麼教訓的,民粹下去,就會像前面朋友所說的,台灣會進入白蓮教神功護體的荒謬時代


我認為你講的很中肯
但很多人是聽不進去的
最重要的
還是不要再有傷害軍隊戰力的
不當管教、甚至凌虐的事發生!
那麼久了,大家還在想知道"真相"
想要知道真相的人
不如一同報名
集体參加"觀落音"

而且要同一場次
以免大家看到的場景不一樣

可是聽說觀落音只看不能問
那還是有可能一樣的場景
每個人的解讀又不一樣

真相還是各說各話…
evil_dick2 wrote:
我也認為是意外,有些人體能就是真的比較差,部隊碰到這種兵有時候我還覺得有點倒楣~

我在陸戰66旅步一營服役時下恆春基地,有次二連攻山頭(我在支援連),就有個新兵熱衰竭昏迷不醒,還聽說變植物人...全連一百多人衝山頭就一個人出事,是部隊的問題大還是個人的問題大??


上面這個意外沒話說,也適得其所
但洪案是硬關進去的
是預謀要玩他的,失手玩死了

那預謀要關的就出來面對吧
不出來面對還一直躲
國軍又想辦法掩蓋醜聞

沒被玩過,大家都可以在這邊講的很風涼
被玩過的,大概都上街頭了
我個性跟他很像,被玩到不爽我也是站起來講
跟中士起衝突,玩兩天我就被拉去當政戰兵了
嘿嘿 換我玩回來了 你們那種野蠻玩法我不懂啦
但給我乖乖20:00後再走,前一天給我的假單我就是慢慢呈
這樣會玩出人命嗎?不會吧~
處罰的方法很多,罰寢,禁假都可以,硬要搞出人命

我只能說志願役的士官
是部隊中的亂源,上矇軍官,下打士兵
當然也有很不錯的,感覺年紀越大的越好相處
我顯少看電視不用說我被洗腦
只是感同身受

我是1832T碩士兵_351旅支援營
土城加藤鷹
isohera wrote:
上面這個意外沒話說,也適得其所
但洪案是硬關進去的
是預謀要玩他的,失手玩死了

那預謀要關的就出來面對吧
不出來面對還一直躲
國軍又想辦法掩蓋醜聞

沒被玩過,大家都可以在這邊講的很風涼
被玩過的,大概都上街頭了
我個性跟他很像,被玩到不爽我也是站起來講
跟中士起衝突,玩兩天我就被拉去當政戰兵了
嘿嘿 換我玩回來了 你們那種野蠻玩法我不懂啦


不是預謀是擺明要關

國家本來就有賦予軍隊每個階級的人不同權力

出包本來就可以懲罰

看你的個性,中士是你你也不會任由他嗆

也就是血氣方剛的人遇到血氣方剛的人



今天也沒人在袒護跟此案有關的那些人

但是這個案子弄得太大,洪家擁有很多其他致死案件的家屬所沒有的待遇
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