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假設兩岸真的開戰, 中國卻只打不佔.....

這和台灣有關嗎?

冷戰時期的論點,在目前有說服力嗎?

就算在冷戰時期,美國和日本也是選擇和中共建交,


北韓發射飛彈,美國「請中國處理」????

如果北韓和中國同是「威脅美國的國家安全」,怎麼可能請中國處理。


電車痴漢 wrote:
美國安顧問指 中國威脅美國國家核心利益

麥克馬斯特: 中國、俄羅斯、北韓威脅美國的國家安全

川普總統的國家安全顧問麥克馬斯特將軍星期三在新美國安全中心的年會上與該機構的共同發起人之一弗洛爾羅伊進行對話時表示,美國國家安全利益所面臨的後果最為嚴重的威脅有兩類。第一類威脅是以新的方式挑戰美國及其盟友的敵對國家和修正主義大國。

他說:他們試圖做的就是摧毀至少是削弱二戰後以及冷戰後的政治、經濟和安全秩序,以更加同情他們利益的新秩序取而代之。當然,我所說的是中國和俄羅斯。...(恕刪)
prettyday_45 wrote:
有些 偽台者 跟 ...(恕刪)



台灣的國防要自己努力+1....


只是我對美國沒那麼大信心

如把P大論述中的台灣換成1945時受國民黨掌控的中國

今天的台灣對美國的利益並不比當年的中國大,台灣的領導者也不比當時的蔣介石聽話
可老美當年還是把蔣給賣掉了。

我猜測在符合美國國家利益的前提下, 美國未來會有許很多情況是可能把台灣賣掉的。

比方說需要中國協助壓制北韓的現在, 比方說俄羅斯隨油價回升再度崛起
美方需要中國協助壓制俄羅斯的未來, 比方說美國再度面臨金融危機, 需要中國配合其貨幣政策時。

與這些相比, 台灣對美國的重要性其實沒有想像中高。

若可能, 我認為台灣的最佳選擇是成為東亞的以色列, 可日韓的存在削弱了這一點。

將來台海若真發生戰事, 中國笨到依循我們的作戰想定大打特打,目標併吞台灣
這很可能招來美方全力打壓, 最後重演台海版波灣戰爭並非不可能。

但萬一中國的打法是只打不佔
目標是打疼台灣, 壓制台獨進程,配合必然採取的經濟制裁與外交打壓
這種半騷擾半顯示中國決心的作戰,所需的強度甚至會低於以巴衝突

如此一來美國要大動作干預,甚至主動攻擊中國的動機將小非常多
同時中國鐵定會拿出相當大的利益來誘惑美國賣掉台灣...

本文所提的只打不佔, 其戰略目的就是要儘可能減少台灣獲得美方的援助
這可說是台灣防禦的七吋所在,

絕對是我們需要提早做準備的。



Erichuangtw1980 wrote:
中美共同防禦條約(Mutual...就算是在「中美共同防禦條約」有效期間,1958年8月的「八二三炮戰」,美軍也沒有為守衛金門而攻擊中共。
(恕刪)

中美共同防禦條約
六、第二條及第五條所規定的適用上,所謂「領土」及「領域」,中華民國是指臺灣及澎湖諸島,北美合眾國是指在其管轄下的西太平洋屬領諸島。第二條及第五條的規定,也適用於互相同意所決定的其他領域。

備註:
金門馬祖本來就不在協防條約內,但實際上第七艦隊當時還是有幫忙維護海線運補的安全。
二戰盟國從原本日本領土接收佔領的只有台灣本島和澎湖群島。


Erichuangtw1980 wrote:
中美共同防禦條約(Mutual Defense Treaty between the USA and ROC),在1979年中共和美國建交時,被「毀約」,
目前美國承認一中,


美國國務院正式通知中華民國,《中美共同防禦條約》將於1980年1月1日終止。隨後,美國國會通過《與台灣關係法》取代。

以上摘自WIKI


Erichuangtw1980 wrote:
就算是在「中美共同防禦條約」有效期間,1958年8月的「八二三炮戰」,美軍也沒有為守衛金門而攻擊中共。

這條約跟美軍要守衛金門而攻擊中共有何關係?

發完才看到樓上......
prettyday_45 wrote:
再談壞處:
一旦美國放棄台灣,拱手讓給中共:
1.美日韓戰略聯盟崩潰。倘若一個最親美的民主國家都可以被美國
放棄,這樣美國在世界上還有甚麼威信可言?顏面掃地!
...以美國人的自尊自傲與民族性,
不相信美國的國內會支持這種決定。

2.中國獲得第一島鍊樞鈕,戰力投射範圍擴及整個東亞。
更重要的是:中共不但自此省下數百億鎂的對台軍費,獲得台灣
的尖端防衛武器,並且獲得120億鎂(台灣國防預算)的軍費挹注。

從此以後,中共將可以緩出手來專心對付美國與日本。
...上述這段可不是我的發明,貝克利 在防衛雜誌上的論文已明確寫出。

1.南越政府很親美,一樣被放棄了啊! 當年蔣介石也很親美,也曾被放棄!

2.一直是美日威脅中國(除了意識形態,大概就是美國軍火商不希望世界太和諧),不是中國要對付美日!

prettyday_45 wrote:
哈哈~
大家不用激動,
兩岸的現狀,不獨不統,是最符合大家利益的。
而這個平衡已經維持七十年之久,
腦殘的政府才會想去打破!

美國 有保護費收,有理由增加軍費,又可以抑制中國。

中國 可以養軍隊,可以增加軍費,可以對國內民族主義有交代。

台灣 可以養軍隊,可以增加軍費(兩岸都一樣啦),可以自己過自己的日子。

台灣比較吃虧的其實是「面子」,邦交國一個個被挖,不能參加國際組織。
不然台灣的朋友仔細想想,老共這麼拼命打壓你,
你的免簽國有因此少過嗎?甚至還越來越多...大笑

已經維持七十年的平衡,大家都過得好好的,相安無事,
三方都有利益,誰會想打破?

老共的文攻武嚇只是警告台灣,怕台灣真的跑得太遠,
台灣人基本上也只是配合老共作戲。
即使在兩岸最劍拔弩張的時期,雙方都還有密使往來,
更何況目前有正式的溝通管道?

老共沒那麼笨啦...可以用文攻何必用武力?
看他們派多少小粉紅跟五毛過來就知道了。

+1
台灣內部喊獨立的越多,維持現狀的力量就越大,畢竟獨立跟不被統都是在槓桿的同一邊
就像兩群流氓互嗆,就算帶頭大哥已經嗆到臉貼臉也不敢動手
如果有個小弟白癡推了人,大哥還會傻眼

chiashin wrote:
1.南越政府很親美,一樣被放棄了啊! 當年蔣介石也很親美,也曾被放棄!
2.一直是美日威脅中國(除了意識形態,大概就是美國軍火商不希望世界太和諧),不是中國要對付美日!


1.
美國為南越犧牲多少? 一個扶不起的阿斗當然該被放棄
這也是台灣為什麼要有發展防務理由
你覺得你可以兩手一攤 全叫老美幫你打仗?

如果美國願意承受越戰損失的3成 中國只有大敗的份

不過 我們並不知道老美的底線到底怎樣?
所以 只有盡力加強自己 而不是想盡辦法擺爛或說風涼話

家園是你的 不是美國人的 美國人可以選擇放棄
台灣可以嗎?

2.

意什麼識 形什麼態? 你真當老美是白癡?
搞五六艘航媽 說是要保護家園 這只有睜眼說瞎話才能形容
只要你不是別有立場或是軍事白癡 都知道這是大洋艦隊
決戰規模 中國絕對有準備在海洋上跟美國正面交戰
這種威脅 遠比冷戰時期蘇聯還大 因為如果不打核彈
蘇聯的傳統武器幾乎無法威脅到美國 但中國卻可能

中國的整備軍事 早就遠遠超過防衛需求 只要這勢頭繼續下去
除非美國願意自動放棄全球霸主地位 否則美中只有一戰解決 只是早晚問題

坦白講 老美現在才開始動手壓制中國
都已經稍晚了點 但 還來得及

軍火商利益? 比起美國整體戰略價值 那根本不值一提
講白點 只有美國霸權存在 那些軍火商才有到處賣軍火的價值 OK?



YC_Jiang wrote:
1.
美國為南越犧牲...(恕刪)



美国现在压制中国只是稍晚了,还来的急。

大哥中美必有一战,你和大陆的觉青,实在太像了。思想单纯到极点。

台湾人根本意识不到国际秩序这一条。

打破以美国为主的国际秩序?我觉得美国要是完蛋了,第一个扶美国的,绝对是大陆。大陆要是完蛋了,美国第一个过来当好麻吉。

记住只有相爱才会相杀。现在世界多和谐啊,谁不服,美国就去干他,美国,俄罗斯打掉一个,老共就去后面捡便宜。

老共就是老油条,抗战的时候,老蒋去打。

先抱苏联大腿,混个工业基础建设。

后来抱美国大腿,混个军事现代化。

说大陆的军工产业是苏联生的,美国养的。绝对不是贬低他。

这样的一个主,你指望他和美国去打一架,抢个世界第一。

我大陆人都不信。

oculata wrote:
中國若要開戰, 那幾乎肯定是台灣走向獨立了
(當然不開戰最好, 不過本討論就不需要繼續了...)(恕刪)



La_dante wrote:
如果未來大陸持續進步與台灣拉大國力特別是經濟方面的差距這個政策會極容易取得成效,
長期以往的話會培養出越來越多的願意紮根大陸的深藍及淺藍人士,
並根據虹吸效應在事實上使得台灣教育衰敗產業加速出逃、老齡化加劇、國際競爭力下降、社會族群撕裂和藍綠對立頻發。




s510720 wrote:
每個月打一發飛彈來,卻先不打登陸戰
這步很狠,能想到這步的是高人
這本來是不能講出來的
既然有人講出來了
1.大陸走到這步,可能是發展到非常強大了,甚至不輸美國了,就像貓玩抓老鼠
或是危急,被逼著走險路了
2.有哪些後果?
必然引起台灣內亂/內戰,產生新的228戰統獨,
這時如何介入就看大陸和美國人的智慧
募兵制讓外省第三代又占了鬥爭的優勢?
萬一如果是獨派贏了
美國人開始願意讓台灣人決定自己的走向,
因為接下來要台灣人承擔決定後的結果,
像現在韓國的處境。
美國人會留那些路讓台灣走呢?
不管了,讓台灣回歸大陸嗎?
讓台灣獨立?
收台灣成第52州?
應該是要看美國要不要跟大陸打一仗
大陸"每個月打一發飛彈來,卻先不打登陸戰"這個做法
對台灣具有極大的殺傷力
卻對台灣開啟了新的契機
不要只問覺醒青年有打仗的準備嗎?
所有的人都要有打仗的準備
因為台灣的前途大部分掌握在美中的手上


寫得很好
我擔心的都寫出來了
天災人禍我們避免不了,但車輛主被動安全,我們可以有選擇的權力!!!

YC_Jiang wrote:
別把平時跟戰時搞混了
戰爭就是如此
反過來講 台灣的飛彈也能打到中國
甚至上海 你說中國攻打台灣
難道自身不會什麼股市下跌 休市
人心惶惶?

再說只要美國打算介入 戰場將殃及整個中國東半部
試問中國真想打仗 會沒有物質與心理準備嗎?
同理 台灣也會有準備及方案應對

中華民國政府能決定開戰 或備戰
絕對不會是全民反對的前提下進行
這不必等到中國開始動員 一兩天內就可以決定了

不要相信某些中國網評 又或台灣某些親中人士看法
想什麼台灣會輕易投降
連斷個電 股市怎樣就會一片大亂 不可收拾
如果這是可能的事 那中國勢力早就在台灣取得很大版圖了
而不必去收買什麼同心會之流來鬧事而已

台灣早就習慣中國的各項動作
甚至也不會對中國武力犯台沒有心理準備
這些都是必定的事

打仗還要期待對手自己崩潰
那還真是玻璃心啊(恕刪)



有沒有那麼簡單樂觀啊?
中國一顆過來,我們的股市會唉多久
我們一顆過去,中國的股市會唉多久
雙方武力,財力,國際情勢都完全不對等
為什麼你會有都受傷但也是傷得一樣重的想法?

開戰全民不反對?難不成開戰要先公投而且會過?
全民對中國的武力犯台有心理準備,準備個啥?

不戰而屈人之兵是最高的手段
各種文攻不也是手法之一嗎?


面對中國的威脅,保持積極正面是OK的
但每次都過份樂觀,講得很簡單
對台灣是真的好嗎?


天災人禍我們避免不了,但車輛主被動安全,我們可以有選擇的權力!!!
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