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國共內戰國軍兵敗如山倒的原因?

殲二十 wrote:
中國數千年歷史中,人民大規模加入反政府軍,最終推翻政府的原因只有一個:官迫民反,民不聊生,人民實在過不下去了,唯有推翻政府。
這是根本原因,其他都是瞎扒。
當時國民政府統治大陸,中共就是反政府軍。
這就是說,問題出在國民政府本身,若國民政府本身不俗,就算中共多牛,多會宣傳,也不可能拉攏成數百萬大軍,也不會有如此多人民與國軍投共。
國民政府的問題在哪兒呢?
太多了,單講兩點最重要的:
1.1911-1949年間,每年有300萬-700萬人死於飢餓,累計2億人死於飢餓。(當代美駐華大使司徒雷徒所言)。此說法亦符合當時的人均壽命(不超過35歲),出生死亡率等數據。


而且照毛主席的說法,八年抗戰還是你口中反政府軍打的咧...

另外,要不要公佈一下解放後文革時期餓死人的數據呢? 有比較不民不聊生嗎?

共產黨確實靠國民黨的腐敗得到了政權

可是愚蠢的人民並沒有被"解放",(趕走一頭狼,進了一頭虎?!)

一直到這十幾年來才"改革開放",

擁抱西方"美帝的資本主義"跟美國做生意,社會才開始進步,這就不必否認了

若要等到能大大方方狂批政府無能貪腐專制,不知還要多久?

我是很期待那一天的來臨,倘若當年是國民黨當政,也許問題更多,

但制度起碼一開始就是資本主義,少走一堆冤枉路,臺灣不就是很好的例子嗎?
fe1icitas wrote:
4. 拼命吃拼命貪是對岸宣傳的講法,中國的經濟早在打完抗戰後,就已經瀕臨破產的階段了(打仗很花錢),民窮財盡是八年戰爭造成的,不是貪汙造成的

窮是窮,但跟貶值20000倍無關。
世界上最窮的國家,也不見其貨幣一年貶值二萬倍。
中共1949年建國後即發行人民幣,
剛打完國共內戰,窮的程度應該跟金圓券時期差不多,卻沒出現人民幣大幅貶值的事。

說句實話,金圓券瘋狂貶值的原因,跟貪腐關係不大,是由宋子文經濟政策上的重大失誤造成的。
tracer1000 wrote:
而且照毛主席的說法,八年抗戰還是你口中反政府軍打的咧...
另外,要不要公佈一下解放後文革時期餓死人的數據呢? 有比較不民不聊生嗎?(恕刪)

我只是分析國軍兵敗如山倒的原因,並沒說中共很完美,
不明白你發什麼飆,罵的什麼。
也沒興趣跟你討論兩岸的後續發展,那不是本帖討論範圍.
不過,我倒想知道文革餓死了多少人。(不要將老死,病死,交通意外死的也算進去啊!)

殲二十 wrote:
我只是分析國軍兵敗如山倒的原因,並沒說中共很完美,
不明白你發什麼飆,罵的什麼。
也沒興趣跟你討論兩岸的後續發展,那不是本帖討論範圍.
不過,我倒想知道文革餓死了多少人。(不要將老死,病死,交通意外死的也算進去啊!)


我在說事實

誰發飆了? 是閣下吧, 我有罵你嗎?

我只是點出中共的問題,這何只是不完美? 以您對國民黨的標準對中共可以提高一點,

你前面數落一堆國民黨的不是,我只是想提醒你,解放後也沒多好,

當然照六四的標準,文革沒死人啦

照維基的資料是非正常死亡在5755万人以上,比八年抗戰傷亡的三千多萬中國人還要多

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD

國軍兵敗如山倒最重要的原因就是對日抗戰,如此而已,你扯那些發金圓券,都是國家已經耗盡力量抗日,政府無力平內亂下不得不做的手段

真正的原因還是對日抗戰,光是國軍戰死的將領數量就不是中共能比的了

沒日本佔東北,張學良也不會玩西安事變了,蔣介石會更專心勦共的
tracer1000 wrote:
我在說事實誰發飆了?...(恕刪)

我是在分析「國共內戰國軍兵敗如山倒的原因」,
這無可避免要指出國民政府的種種致敗的根源,不是為了'數落'。
中共建國後自然也有缺失,但跟本帖主題「國共內戰國軍兵敗如山倒的原因」無關,所以不論,
你明白不明白?
討論是要貼題的,請用邏輯考思。
你要討論中共缺失,可以另外開帖。

國共內戰初期,國軍人數比共軍多數倍,人員受訓程度高得多,裝備精良得多。
抗日戰爭並無改變國軍實力遠勝共軍的事實。
什麼抗日戰爭令國軍敗於共軍,真是痴人說夢。
三次戰役人數對比:
共軍               國軍
1,200,000人 (1946年7月) 4,300,000人 (1946年7月)
2,800,000人 (1948年6月) 3,650,000人 (1948年6月)
4,000,000人 (1949年6月) 1,490,000人 (1949年6月)

發行一種貨幣,在一年內讓它貶值二萬倍,就是在峰火連天的中東,窮的沒褲子都沒得穿的超級窮國,也是沒有的事。政府窮就要劫去人民的財富,收繳黃金然後換給人民一堆廢紙啊,什麼道理!還好意思說是不得已的手段!!若給你當政的機會,肯定也是要被人民推翻的。

我真心覺得跟你沒有討論的價值了。

tracer1000 wrote:
而且照毛主席的說法,...(恕刪)


國共內戰的時空背景 .共產黨是被期待的.國民黨是被唾棄的!

1949 年 國軍已經被趕得差不多了! 共產黨差不多花了三年的時間穩定金融經濟次序!

這值得嘉許,完全就事論事.國民黨做不到的是.他們做到了!

後面的大躍進 ,三面紅旗 其實是老毛一意孤行的結果.你要反,去看看彭德懷的下場吧!

換句話說.老毛在中共建國後如果馬上因病掛掉.現在的中國國力會更恐怖.因為劉少奇,周恩來,鄧小平都是治國之才!然後老毛會變成真正的偉人!


flymousetw wrote:
國共內戰的時空背景 ...(恕刪)

的確,老毛搞經濟實在不行,
但是老毛的軍事戰略可謂傲視當世,外國政要極為推崇‧
外交上聯蘇抗美,令蘇聯甘心為中國建立一套工業體系;其後又聯美抗蘇,間接導致蘇聯跨台,解了北方一大威脅.
以中國貧窮落後之身,抗美,蘇,印等大國均沒敗過,都在邊境或境外抗敵,沒讓敵人入侵‧戰事若在境內蔓延,對經濟民生可是極重大打擊.

在哪個國際環境極險惡的時代,劉少奇,鄧小平還真是未必能扛得住.
其實最理想的,是毛澤東主宰他擅長的軍事與國際戰略,經濟方面,則放手予其他人幹‧那毛澤東就是完美的開國領袖了.可惜。
一個厲害的人,往往就有這種過份自信,以為自己什麼都行的心態。
大大
不是交給了共產黨
是蔣介石不給他的人去辦交接
怕這個人拿了東北全中國最好的武器,功高震主
可是過幾天整個城裏都是共產黨了

蔣介石只派他自己的米蟲(會波懶的)去接收,看見都是共產黨
懶趴突然縮起來了,只拿了些共產黨沒拿完的輕型槍械
蔣介石就是貪,不願與人分享,只用像和申這種的人
大家去查查以前與孫中山合照的相片裏是有3個人的(三個強將)
為什麼只看到蔣介石一個人呢?我看應該是被幹掉了
只要是能力強會打仗幾乎都被蔣介石關起來或殺掉了


燕辽草民 wrote:
在東北的日本關東軍投...(恕刪)
勁揚丫德哥
不怕死敢衝上第一線的都死光了, 剩下的沒種只能逃到鬼島,,,,,,,,,,,,,,,,,事情不就是這樣嗎?

tracer1000 wrote:
而且照毛主席的說法,...(恕刪)


文革死亡人數大多都是被整死了!

葉劍英在一九八二年十二屆一中全會後的「政治局擴大會議」上談到文革。查中共十二大是一九八二年九月十一日閉幕,一中全會在十二至十三日舉行。葉當選為中央政治局常委、中央軍委副主席,胡耀邦當選為總書記。其後的「政治局 擴大會議」何時舉行,不可考。應在數月之內。葉劍英提到的文革數據如下:
武鬥死亡十二萬三千七百人;
被批鬥的幹部二百五十萬人;
被關押的幹部三十萬二千七百人;
在關押批鬥中死亡的幹部十一萬五千五百人;
全國各類反革命分子四百八十一萬;
城市死於文革人數六十八萬三千人;
農村死於文革二百五十萬,其中地主富農分子一百二十萬(為土改地富死亡人數二十萬 的五倍);
文革中受到各種打擊迫害人數一億一千三百萬;
失蹤人口五十五萬七千人。

餓死人是大躍進:大概三千萬人!


tracer1000大大 .1980年代我在念小學的時候.國文課本所敘述的民不聊生大概就是指三面紅旗 期間!
其實在那個時候.中國國內大概從荒謬的文革中慢慢恢復過來!鄧小平開始了改革開放!

所有的歷史都有其時空背景,拿來張冠李戴就是不對了!
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