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想請問退伍20年以上的大大

ncku16howard wrote:
1642T大,野戰砲兵.誰白目~晚上一定廁所伺候,隔天保證連老媽都不認得.長官都是冷處理啦~要能作戰的部隊沒人受得了白目.早晚五千,跑不動沒關係~平常乖的人就被用S腰帶拖著跑;沒人緣的就被用踹的跑.偶爾傍晚也是有福利滴~打壘球,不過是全付武裝還大背槍.晚點名~光伏地挺身就250,砲兵嘛,手沒力是要怎麼搬砲彈上膛,很合理滴.官階不是很重要,除非是士官長和副連長以上;職務和本職學能才重要.菜巴巴沒專長又不知道演習要怎麼應變,你也得聽阿兵哥的教導.那年頭演習多啊~1年10個月經歷1次實兵師對抗1次師級指揮所星光對抗1次三軍聯訓1次基地N次旅代營測驗.出門在外常借住在養動物的場所,雞,豬牛,鴿子,兔子,白老鼠都有過.5天沒洗澡~除了草綠服其餘直接丟掉,油到很難洗.身上都汗斑....(恕刪)


看到砲兵, 本職學能, 專長..這幾個KEY WORDS.
讓我想起十幾年前在海軍服役的事..
當年我們單位(海總直屬單位,主官為海軍少將)透過海總及國防部向陸軍/陸總要一個在陸軍野戰砲兵單位服役的義務役.
因為此人有3D海圖及電子導航的特殊專長(單位軍官(美國海軍研究院碩士.後來拿到中山的博士並任該單位主官,現已退役)在論文及學術研討會上發現這樣的特殊人才), 但陸軍死不放人. 連借調都不同意..
要這種人才去拼體能幹麼? 對國家國軍有價值的是他的腦袋與專長.
國軍總是不會把人才放到適當的地方.
很悲哀....

ncku16howard wrote:
1642T大,野戰砲...(恕刪)

1642大又有這些經歷的應該只有269出來的吧
bibico wrote:
聽說早期的兵制度很重...(恕刪)


20年前我是菜排 ..

看見 士官長 在晚上 處罰新兵
裝沒看到 .
因為 那時就如此 ..

老兵 凹新兵衛兵班 偶爾有 .

菜鳥2兵 跑步落隊 就是 後面剔 ..

但後來規定一堆後 ,
新來的兵 每個都落隊 也沒有人感管 ..

後來聽說 5000m 取消變 3000m ..

那時老兵抱怨 ,以前被欺侮
現在變老兵 ..反而新兵比老兵福利好 ..
跑步會落隊 連長就要求老兵下來跑 , 當時好心排老兵 站衛兵
其實老兵自己也要求..希望下哨可不跑 (照往例是如此)

誰知道 機車連長 ,
直接開罵 , 說 不能跑得應該去站衛兵 .
老兵真的是 不爽..





mario_pga wrote:
1642大又有這些經...(恕刪)

剛下部隊沒兩天就進新兵隊~全部拔階,哇賽~除了單兵武器教銜接教育用講的.其餘全直接操,才門口報到而以就直接叫你背大包包匍匐前進爬上位於小山上的隊部.還以為是體幹班哩.隊長說了"歡迎來到269師 雄師部隊,(台語)2粒狗屎 雄衰部隊,我們有全陸軍最年輕的師長".每天晚上都看到正準備師對抗而做60km夜行軍的步兵.真是有嚇到~家當全扛著走.連彈夾內都裝滿空包彈~不偷重量哩.真的是重裝師.精彩~我還是愛當兵~大大內行喔~
ncku16howard wrote:
剛下部隊沒兩天就進新...(恕刪)

剛好差一梯41大
我們那梯直接撥交連隊,沒有下新兵隊
解編到海巡部的時候我們中隊好像砲指部的比較多
哨長是一個中尉,副哨長綽號剪刀,幾個下士也都是砲連來的的
中隊長映像中好像叫藍X基也是砲指部過來的
BSA wrote:
我只是去做 [對的事], 萬一真的發生戰爭. 連上的志願役與老兵大概都得等著被打成蜂窩, 只是它們命大沒遇上戰爭.

當時當兵時,也是這麼想的,(沒想到自己的怨氣也那麼重!
一但與敵國開戰上戰場,自己人先死一半!…肯定是被自己人開槍打死!
而且死的最慘的一定是老兵、軍士官!

我退伍還未到20年
我學長跟我說
當時有個學長還很菜時,被照三餐打,大概是比較白目的那一種,被老兵盯上
每天哭,那時連長、軍士官是不管老兵欺負新兵的
連長不爽時,也可能下來一起開扁菜兵
這位學長後來也蠻殺的,我們一堆菜兵都很怕他,但他也不亂欺負人

我學長說在他們還很菜時,不當管教、老兵欺負新兵是很嚴重的,過得很痛苦
所以我下部隊時,看到一些老兵學長殺氣都特重!…淦
只是好險!!!
當時本連大概是因為不當管教、老兵欺負新兵太嚴重受到上層特別關注
所以後來就很少發生這類事
大專兵學長大部分都是好學長,不釘菜兵
高職兵學長一部分很爛、很殺、很會釘菜兵!…淦
不過,也遇到一位心地善良的排長!也有幾位會照顧兵的班長…

而我呢?當然都沒欺負學弟過…
把自己的事做好就好,其它什麼事都不管,直到退伍快閃走人!

一整樓看下來,就知道為什麼以前很常聽到別人說:「別人的孩子死不完…」!

很都仁 wrote:
當時當兵時,也是這麼想的,(沒想到自己的怨氣也那麼重!)
一但與敵國開戰上戰場,自己人先死一半!…肯定是被自己人開槍打死!
而且死的最慘的一定是老兵、軍士官!

我退伍還未到20年
我學長跟我說
當時有個學長還很菜時,被照三餐打,大概是比較白目的那一種,被老兵盯上
每天哭,那時連長、軍士官是不管老兵欺負新兵的
連長不爽時,也可能下來一起開扁菜兵
這位學長後來也蠻殺的,我們一堆菜兵都很怕他,但他也不亂欺負人

我學長說在他們還很菜時,不當管教、老兵欺負新兵是很嚴重的,過得很痛苦
所以我下部隊時,看到一些老兵學長殺氣都特重!…淦
只是好險!!!
當時本連大概是因為不當管教、老兵欺負新兵太嚴重受到上層特別關注
所以後來就很少發生這類事
大專兵學長大部分都是好學長,不釘菜兵
高職兵學長一部分很爛、很殺、很會釘菜兵!…淦
不過,也遇到一位心地善良的排長!也有幾位會照顧兵的班長…

而我呢?當然都沒欺負學弟過…
把自己的事做好就好,其它什麼事都不管,直到退伍快閃走人!

一整樓看下來,就知道為什麼以前很常聽到別人說:「別人的孩子死不完…」!


213事件的五七槍響
我們那冤死的弟兄們(管仁健/著)
部隊裡自相殘殺的事件可多了, 起因還不就是 [不當管教]. 還是金馬前線好, 大家都是上實彈站據點. 管你是兵還是官, 只要口令不對一律槍斃.

http://www.wretch.cc/blog/smith451207/34155408
軍中不當管教致死案例

http://tw.myblog.yahoo.com/yuehhan0427/article?mid=750
碩士兵遭虐自殺 陸軍判賠197萬

http://blog.udn.com/chinghunglin/5318684
「不服管教」還是「不當管教」?國防部該注意了!

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20110613/33455989
不滿遭整 9新兵凳砸班長. 「簡直像暴動」 立委批:這種部隊怎打仗

http://militaryethics.666forum.tw/t557-topic
特戰部隊訓練苦,不當管教須防杜!

http://army.chlin.com.tw/BBS/viewthread.php?tid=6755
後備軍友俱樂部 » 軍旅回憶 » 走過那段~不當管教的歲月

其實虐兵者不論是軍官還是老兵, 都應該拉到旅部大操場, 由全旅官兵跑步過去踩成肉醬.
為什麼要採取這麼嚴厲的處置呢? 因為虐兵者實際上是在製造部隊內部分裂, 它們才是士兵們在現實生活中的敵人. 看過對岸的士兵突擊就知道: 解放軍沒有不願役. 遇上體能差的士兵, 班排連長都會說: [那麼你自己打報告退伍吧!] 國軍卻還停留在上世紀四五十年代的抓伕充軍, 加上拳頭與棍子訓練. 以孫子兵法 [勝兵先勝] 的觀點來看, 其實勝負早已決定.

mario_pga wrote:
1642大又有這些經...(恕刪)


小弟也是1642梯 下部隊時23位 剛好遇到營上大退潮又下基地 所以補我們上去 記得到部隊的時候在大概晚上11點 營長親自接見 第一眼看到 以為跑錯了 跟流氓有夠像 平頭 白色運動服 身材瘦高 滿嘴檳榔 一臉凶神惡煞 不過也還好是遇到他 從菜鳥到老鳥 沒有遇到老兵欺負 因為營長一句話"全營他最老 比他老才可以稱老兵 這句話讓全營的老兵乖乖的 不敢囂張 雖然還是會聽到"晚點" 不過沒有前面的誇張 一路從營測 駐地-山河防 海防 到回松山駐地 一路都很平安 不過也因為營長作風剽悍 所以得罪不少人 每當有任何測驗 第一個被想到就是我們營 被整得很慘 一年10個半月役期 頭髮都是標準的三分頭 包括志願役 沒人敢留頭髮 後來營長調去師部當科長 人沒到 聽到他要去 全部理好頭髮等他 更好笑的 同梯去師部洽公 師部長官看見我們同梯 說誰叫你們頭髮裡這麼短 一聽到我們營長的名字 一個屁都不敢放 雖然這樣 他還是很照顧兵 從來沒看過他翹頭 也因為這樣 他從來沒有坐過辦公室 因為太精實了 升到中校 就再也升不上去 應該也是他的遺憾 後來聽說調去師部當科長之後 又被他的同學搞 又輪不到他升官 所以就退伍了 雖然過了20年 不過也真是因為他 才讓我的軍旅生涯平安順利 謝謝你 營長!!
BSA wrote:
其實虐兵者不論是軍官還是老兵, 都應該拉到旅部大操場, 由全旅官兵跑步過去踩成肉醬.
為什麼要採取這麼嚴厲的處置呢? 因為虐兵者實際上是在製造部隊內部分裂, 它們才是士兵們在現實生活中的敵人. 看過對岸的士兵突擊就知道: 解放軍沒有不願役. 遇上體能差的士兵, 班排連長都會說: [那麼你自己打報告退伍吧!] 國軍卻還停留在上世紀四五十年代的抓伕充軍, 加上拳頭與棍子訓練. 以孫子兵法 [勝兵先勝] 的觀點來看, 其實勝負早已決定....(恕刪)


!!

國軍最糟的是不會用人才,
十幾年前在海軍服役.當年我們單位(海總直屬單位,主官為海軍少將)透過海總及國防部向陸軍/陸總要一個在陸軍野戰砲兵單位服役的義務役(國立大學碩士, 第一屆碩士非當然預官).
因為此人有3D海圖及電子導航的特殊專長(單位軍官(建中, 中正理工, 美國海軍研究院碩士.後來拿到中山的博士並任該單位主官, 現已退役當教授去了)在論文及學術研討會上發現這樣的特殊專長的人才), 海軍正在發展這樣的系統非常迫切需要這樣的人才, 但陸軍死不放人. 連借調都不同意..
要這種人才去拼體能幹麼? 對國家國軍有價值的是他的腦袋與專長.
這樣的去當陸軍砲兵根本就是天大的笑話!!!
更不辛一點, 他要是在陸軍砲兵被質疑其沒專長, 本職學能不佳...
甚至被長官釘, 被學長欺負..
那就真是悲哀了..
海軍可是會把他當稀有人才, 替他準備好冷氣房及全國一流的工作站把它當寶一樣看待啊.

硬要兔子去游泳, 硬要烏龜去跑步, 這就是我們可悲的國軍.
fisheriestw wrote:
國軍最糟的是不會用人才,
十幾年前在海軍服役.當年我們單位(海總直屬單位,主官為海軍少將)透過海總及國防部向陸軍/陸總要一個在陸軍野戰砲兵單位服役的義務役(國立大學碩士, 第一屆碩士非當然預官).
因為此人有3D海圖及電子導航的特殊專長(單位軍官(建中, 中正理工, 美國海軍研究院碩士.後來拿到中山的博士並任該單位主官, 現已退役當教授去了)在論文及學術研討會上發現這樣的特殊專長的人才), 海軍正在發展這樣的系統非常迫切需要這樣的人才, 但陸軍死不放人. 連借調都不同意..
要這種人才去拼體能幹麼? 對國家國軍有價值的是他的腦袋與專長.
這樣的去當陸軍砲兵根本就是天大的笑話!!!
更不辛一點, 他要是在陸軍砲兵被質疑其沒專長, 本職學能不佳...
甚至被長官釘, 被學長欺負..
那就真是悲哀了..
海軍可是會把他當稀有人才, 替他準備好冷氣房及全國一流的工作站把它當寶一樣看待啊.

硬要兔子去游泳, 硬要烏龜去跑步, 這就是我們可悲的國軍.

先不說別的, 就連伙頭軍也是找些蔥蒜不分的傢伙來充數. 飯菜做得豬都搖頭再來罵 [本職學能不佳...].(e.g. 軍中伙食真的是人吃的嗎 ) 一個[來者不拒/完全沒有沒有識人之明] 的單位, 有什麼資格談進步.

所謂 [一葉知秋, 見微知著], 如果一個部隊的基層官兵以能把高學歷的兵操瘋操死為榮 (e.g. 特戰逼死臺大物理碩士, 軍方免付百萬; 戰車都能輾過中山電機的學生), 那麼這個的高層軍官, 還有當初提拔這些高級軍官的政府官員 .... 它們腦袋裡的想法不就不言而喻!
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