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台海戰爭開打的話, M1A2T坦克的作用???

25562623 wrote:
依然是這一段共產黨...(恕刪)


前面已經說了,以老共急迫的心態,不一定會等到守方海空軍或防空全失才上。

孫子曰:善守者,藏於九地之下。

而在幾個劇本上,攻方先行導彈攻擊空軍機場,而後海軍,海空在這二個階段的優勢不在我方,但到了登陸階段,這優勢就會轉變,所以避其鋒,擊其虛,選擇戰力保存,而將重點放在登陸階段。
登陸戰這階段有個很重要的東西,大型登陸載具,如果集火消滅,老共登陸能量重創,自然大勢已去。這時攻方重點放在登陸,藏在山體的戰機,趁空隙跑道修復,空軍就能再度參戰。

有幾個劇本也不錯,是在登陸戰前的守方反擊上,如果反擊力道夠,自然不需要等到登陸戰或削弱登陸支援的能量,這個是國軍應該極積增加。

兵法千變萬化,重點在於軍方高層定的劇本走向。
以目前來看會在反擊後削弱及延長反應時間,再濱海決勝、灘岸殲敵,戰力保存就要看調度得宜的情況。
三腳阿喵 wrote:
1.若國軍要1個月才能擺在臨戰位置,難怪美方會用巴拿馬來形容國軍戰力.
老共陸軍多次裁軍後仍接近百萬人,海空軍人數各約二三十萬,武警部隊
經過多次改制,數量仍有百萬人左右.
若兩岸開戰,即使還要防備美方及其盟國介入,因為有武警作為預備部隊
,並不必耗時等待後備軍人完全動員.
因此,就算如你所說正規部隊需要1個月集結,顯然也不符你假設的台灣
有幾個月的反應時間.
(話說,你認為的1個月,與前面我說的頂多只需數週,實質上有何區別?..(恕刪)


請問正規部隊1個月集結,時間算快,那要準備預計登陸部隊30-60天的作戰物資要多久呢?
就算解放軍一次能登陸3個師,3個師9旅的裝備+油料+水+食物+彈藥 同樣1個月搞定
料敵從寬,不是叫你捧敵軍LP 大聲說好,

如果再加上預算20-30 萬人登陸,60-90 天,的彈藥,裝備,油料,水,食物,...........
你當老共是天頂星人喔,1個月搞定給我看

波灣美軍到沙烏地阿拉伯,部隊集結速度是快的
美軍是坐軍机,客机上千架運輸机+客机集結到沙烏地阿拉伯
但重裝備+彈藥,+油料+食物,後勤,連地球第一大戶,美軍都花數個月整理,運輸,
你告訴我要兩棲登陸的老共,1個月搞定,有沒有濠洨

三腳阿喵 wrote:
Fly Away w...(恕刪)

早知道你想說啥。。。

台灣是個民主國家,國內只要獲得共識,做什麼都不關中共啥事。

中共連朋友都不是,還是最大的假想敵。

請勿指指點點,比手畫腳,干涉台灣內政。
john1801 wrote:
請問正規部隊1個月...(恕刪)


老兄,對於完全沒有後勤概念只是好嘴砲的人..你真的很難說明白的..

你樓上說的是「沙漠之盾行動(Operation Desert Shield)」部份,中間花了一個月左右的時間,把超過三十萬人規模的陸海空三軍,以及幾千萬噸的補給,送到沙國,這是近代戰爭史上非常了不起的後勤成就。先不說動用運輸工具的規模,光是當時美軍動員、調派軍隊所用的資訊系統,這套30年前的系統,對岸至今仍難項其背....

「沙漠之盾」之後是「沙漠風暴行動(Operation Desert Storm)」,主攻的美軍第7軍,藉由海空軍空襲伊軍為掩護,由沙科邊界向西左旋(left hook)至攻擊發起集結區,這個左旋的後勤準備,緜延不絕的數百輛貨車,日夜來回趕路,同樣也花了近一個月.....

詳細後勤作業過程請參考

史瓦茲柯夫上將「身先士卒—史瓦茲柯夫將軍自傳(It’s doesn’t take a hero : the autobiography)」

威廉‧巴哥尼斯(William G. Pagonis)中將「移山倒海:波斯灣戰爭中的領導與後勤(Moving Mountains: Lessons in Leadership and Logistics from the Gulf War)」
john1801 wrote:
請問正規部隊1個月集結,時間算快,那要準備預計登陸部隊30-60天的作戰物資要多久呢?
就算解放軍一次能登陸3個師,3個師9旅的裝備+油料+水+食物+彈藥 同樣1個月搞定
料敵從寬,不是叫你捧敵軍LP 大聲說好,

如果再加上預算20-30 萬人登陸,60-90 天,的彈藥,裝備,油料,水,食物,...........
你當老共是天頂星人喔,1個月搞定給我看...(恕刪)

1.
廣東(人口1.1億),浙江(人口5千5百萬),福建(人口3千9百萬).

這3地都是對岸排名前10的經濟發達省份,人口總數約2億人.

經濟發達+人口2億,平時暗中儲備可供幾十萬部隊,數月使用的戰略略物資,
根本是其日常物流量的滄海一粟.

反而,你怎會認為只有天頂星人能"1個月搞定",笑我在捧中共LP?



2.
台灣目前部隊人數已不到20萬人,若加上海巡,軍校生...或許還能再多個2~3萬人.

首先,老共不是笨蛋,重點防禦對象是美國,而非台灣.

老共不會短視到,為打台灣而不計代價,隨意犧牲精銳部隊,與台灣拼消耗.


因此,兩岸若開戰,登陸戰並不是必然手段,老共重點該是盡快使台灣癱瘓失去戰力.

以台灣退出戰局,迫使美國考慮若介入戰爭,是否仍對其有利.


當然,要是國軍真的不經打,讓中共輕易取得制空/海權,有可能老共會選擇登陸,減低
第一島鍊長期以來的威脅性.
normanchou wrote:
老兄,對於完全沒有...(恕刪)


主題是m1a2t在開戰時的作用。一般已經失去制空權,才會用到,進入巷戰。

所以,制空權,非常重要。但對岸在打的時候。一定先用便宜的無人機,快淘汰的爛飛彈。來騙我們的飛彈剩餘數。目前大陸對準我們約2千顆。庫存的不算。我們庫存加過期的約2萬顆。大陸肯定中長程飛彈,會準備用在對美日。

所以。要開戰是要相當大的把握。各國勢力介入,都會面臨變數。所以發展長程飛彈藉由戰機,戰艦,可以打的更遠,飽和攻擊就是比後勤實力。

所以為何他們要發展航母,要繞台。除了情搜,讓你搞不清何時會突襲。從上次中印邊境,他們用高鐵運兵及血漿,武器。就知道。要的是速度。

最好是在早期預警系統,就做到兵力集結準備,要打到搶灘就很麻煩了。他們民間徵調的船都會裝上火力,還有氣墊船。在出發前,就要擊滅。現在前線已變後方。靠海巡維持。真的很危險。

雖然,每次報導都說。我們飛彈密度世界第一,但剛剛有說飽合攻擊一波接一波。飛彈總量變得很珍貴。
現在買到的都是在最後掙扎用的。

進入到陸地上坦克,步兵使用背負式火砲。有沒有像敘利亞的情況。這樣的事最好不要發生。

三腳阿喵 wrote:
1.
廣東(人口1.1億),浙江(人口5千5百萬),福建(人口3千9百萬).
這3地都是對岸排名前10的經濟發達省份,人口總數約2億人.
經濟發達+人口2億,平時暗中儲備可供幾十萬部隊,數月使用的戰略略物資,
根本是其日常物流量的滄海一粟.
反而,你怎會認為只有天頂星人能"1個月搞定",笑我在捧中共LP?


你這段話根本莫名其妙.. 難道美國的戰爭物資不多? 為什麼要發動戰爭也是大問題?
很簡單 你知道 交通問題嘛..

怎到中國身上 你只要把中國多有錢 物資多強大拿出來 就一口咬定短時間內可以通通送到前線?

距離只是"其中一環" 真正的後勤作業 你根本摸都沒摸過 在講什麼啊?

我就告訴你 小小台灣 想讓目前所有軍隊就位 包括其後勤準備 都要3~4星期"以上"
如果某些環節沒控制好 就算用掉兩個月也不奇怪..

中國嘛 以動員30萬部隊的兵器 物資來講 2~3個月最快..
慢點就算用掉快半年也不奇怪...

三腳阿喵 wrote:
老共不是笨蛋,重點防禦對象是美國,而非台灣.
老共絕不會因小失大,為打台灣而不計代價,隨意犧牲精銳部隊與台灣拼消耗.
因此,兩岸若開戰,登陸戰並不是必然手段,老共重點該是盡快使台灣癱瘓失去戰力.
以台灣退出戰局,迫使美國考慮若介入戰爭,是否仍對其有


中國是不會白癡到強行攻台 使其部隊陷在台灣登陸戰泥沼裡...

但台也不傻 美軍若真會介入戰爭 台灣不會言退 也不敢言退..
因為退了 以後你還期待美軍保護你嗎? 台灣也就完了~

使台灣癱瘓 以中國的力量 光靠海空軍... 除非你打算硬拼打到自己半殘 否則...
是不太可能的事... 除非老美在睡覺...

長期受美國保護的台灣 根本沒有中立的本錢 除非美國願意你保持中立
台灣能做的 頂多是幫多幫少的問題 可以有一定討價還價空間...
絕對中立 或轉向中國 那是自取滅亡的行徑...
三腳阿喵 wrote:
1.廣東(人口1.1..廣東(人口1.1億),浙江(人口5千5百萬),福建(人口3千9百萬).
這3地都是對岸排名前10的經濟發達省份,人口總數約2億人.
經濟發達+人口2億,平時暗中儲備可供幾十萬部隊,數月使用的戰略略物資,
根本是其日常物流量的滄海一粟.
反而,你怎會認為只有天頂星人能"1個月搞定",笑我在捧中共LP?.(恕刪)


經濟人口,所以解放軍沒制式的食物,油料,彈藥,衛生藥品
如何在民間
不然你認為解放軍售結珠三角,長三角把所有便利商店全掃一空,
果然是匪軍
民間日常物流量 笑死我了,當解放軍要把30萬人裝備,後勤....納入民間運輸網路時,
你看會有多大反應

就是在笑你,連美軍都做不到的事,捧共軍LP 就能彈指手到成功,還不好笑

華仔公爵 wrote:
所以,制空權,非常重要。但對岸在打的時候。一定先用便宜的無人機,快淘汰的爛飛彈。來騙我們的飛彈剩餘數。目前大陸對準我們約2千顆。庫存的不算。我們庫存加過期的約2萬顆。大陸肯定中長程飛彈,會準備用在對美日。


你這是錯誤的想法 中國宣傳看太多了~~

1. 台灣絕大多數飛彈 至少5~7000枚左右 屬於對付航空器的飛彈

只有約800枚左右的愛2,3 弓2,3 是進行反飛彈作戰用的 (必要時也能反航空器)

中國在台灣上空進行對地攻擊時 這些對付航空器的各式中短程飛彈會出手攻擊..

2. 你的估計也是錯的 目前"所有"中國各式二砲導彈 總數約2000枚左右

包括1200枚以上短程飛彈 500枚不到的中長程導彈 300枚上下的巡弋飛彈

這是老美的中國軍力報告內容...

3. 有人統計過 如果用範圍打擊來估計 中國所有的2000枚導彈 有效攻擊範圍 也只能涵蓋約20平方公里
約兩個成功嶺營區大小... 用飛彈做地面攻擊 成本實在太高了... 也拿台灣沒什麼辦法..

給一個實戰的例子 老美上次報復敘利亞使用化武 一次射了59枚戰斧攻擊"一個"敘利亞機場..
結果這機場第二天照常運作起降... 你可以算算要攻擊台灣大小數百目標 中國要多少導彈?

4. 能大量運用的廉價無人機並不需要以防空飛彈應付 最好的方式 就是"電磁攻擊"
沒看到台灣各機關用電磁槍把無人機"擊落"? 另外中科院研發的電子干擾車也能勝任這個任務..
10幾甚至20公里內無人機 遇到干擾都會被"打"下來.... 自行迷航...

只有價格十幾萬美金以上 有點水平及航行能力的中階無人機 才需要用價格略低點防空飛彈"換"...
但這種飛機沒有大量使用的可能 也未必能承受多大的電子干擾..
很簡單 一流的一線電戰裝置 要價都要上百萬美金 像台灣採購的對地作戰夾艙..
10幾萬美金只能塞牙縫而已...

你要像老美最近被打下來的RQ-4 是可以承擔戰場電戰對抗的 但是 血淋淋的例子
伊朗都打得下這價1.5億美金玩意兒 台灣怎會打不下來?

5. 防空飛彈是可以辨識敵人飛行器種類能力的 像愛國者.. 還能知道敵人彈種 機型..
短程飛彈追描可用肉眼或影像輔助 不必每架廉價無人機都用十萬美金的飛彈去打... 太虧了...
華仔公爵 wrote:
主題是m1a2t在...(恕刪)


"但對岸在打的時候。一定先用便宜的無人機,快淘汰的爛飛彈。來騙我們的飛彈剩餘數。"

從"戰略"的角度看,這種狀況發生的公算(機率)非常低..理由在於如果對岸這樣做,就喪失了"戰略奇襲"同時也破壞了自己的"戰略企圖"...

美軍把"國家戰略(National Security Strategy)"區分成政治、經濟、軍事、心理四大面向,近年加入科技作為第五個面向。對岸同樣也有"國家戰略"的規劃,如果仔細研析這五個面向,顯而易見,對岸採取"速戰速決"的"戰略企圖"公算最高。
怎樣"速戰速決"?台灣清大教授鍾堅(也是我國國防大學軍事學術特邀講座教授)在「共軍高技術犯台戰爭中如何以戰逼降」一文中,定義為「動員有限資源,以高技術條件及指導原則,打一場有限的攻臺局部戰爭。」、「以戰(局部戰爭)止戰(全面戰爭),防止攻臺戰爭因拖延而成升級為全面戰爭,避免外在力量的可能介入,不妨礙中國大陸的經濟建設與發展。」


把局部戰爭作為篩選條件...答案已經很清晰..外島與斬首行動..其中又以斬首行動為首選..

台灣當然也不是省油的燈,M1A2基本就在於破壞對岸的"戰略企圖"。
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