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殲六、殲七改無人機,威嚇得了台灣?

殲七殲六以外,老共的無人機大略可以分為以下四種

1. 戰略偵察型包含影像與電子監視,不代武裝
2. 戰場指揮與攻擊 (攜帶武裝數量有限,以戰場指揮任務為主)
3. 反輻射無人機,與以色列哈比無人機相仿,具備攻擊雷達天線的彈頭
4. 旅級以下手擲式無人機,以戰場指揮與敵情蒐級為主要任務

目前老共無人走的路還是抄襲美軍路線,以上無人機都尚未具備隱形功能,因此在渡海階段及易被識別與摧毀,具備電子反制能力的也只有第1型無人機,其電子反制能力是否可以對抗天弓三的主動雷達尚未知曉。

以台灣防衛策略考量,
第1型的威脅最大,必須立即消滅,使用天弓三也值得,可能是唯一具備RWR系統的無人機,但是因為太笨重不具備閃躲飛彈操作的能力。
第2型的偵測距離應該會在30公里以內,其雷射標定能力約在10公里內,其武器攻擊能力越在8公里內,此型無人機數量龐大,最好在其接近海岸線時由鷹式飛彈伺候,未來希望能有15公里射程的劍羚飛彈來對付它,使用天劍I型與刺針原則上是可以,但是該無人機也以接近到可以發射飛彈的距離。
第3型的攻擊方式就是自殺攻擊,目前台灣對反輻射武器的防禦方是在重要雷達附近設定誘餌與防空飛彈與砲火,因此這型低速的無人跡在雷達輔助瞄準的快砲與短程飛彈的攻擊之下,存活度相當低,要能成功突破就必續要用數量取勝,但是另一個大問題是它是否聰明到可以辨認出誘餌天線與主天線的訊號區別? 如果無法辨別,再多都沒用!
第4型就只有登陸後才會發生,兩方陸軍都有類似無人機,它的發現應該要靠陸軍弟兄的眼睛,但事發現不易,他在空中實在太小了,摧毀也不容易。

對於那些實驗中的東西,我們就等他實現了再說! 不浪費口水。

如果我有遺漏,大夥可以指出某特定機型,我們可以看看台灣是否對它真的沒則!

有新的技術如 影像特徵標定虛擬里程,這是目前無法干擾的。
搭配內部貫導,是可以校正區域內精度。

最嚴重如 共軍繞行時, 遠近的 標定物, 都被拍攝。 這是歷年來最嚴重損失!
所以老共再繞台飛機上承載滿滿攝影機是很有可能。

不信去查查幾個月前某大發文嘲笑老共是觀光機, 載客拍片。

而目前執牛耳兩個國際公司 intel 和大疆。

因此RF類干擾是很有可能無效的。

macross_sato wrote:
有新的技術如 影像特徵標定虛擬里程,這是目前無法干擾的。
搭配內部貫導,是可以校正區域內精度。..(恕刪)


這項技術已經在雄II上應用,也應用在雄IIe上,它也已經應用在老共的某些巡弋飛彈上,但是沒有裝在遠程火箭上,也沒有裝在彈道導彈上,理論上可以裝在殲七殲六無人機上,可以做為終端導引的依據,在海上應該是沒用的,但是依舊無法免除在海岸邊被擊落的命運!

Henry_S wrote:
1. 戰略偵察型包含影像與電子監視,不代武裝
2. 戰場指揮與攻擊 (攜帶武裝數量有限,以戰場指揮任務為主)
3. 反輻射無人機,與以色列哈比無人機相仿,具備攻擊雷達天線的彈頭
4. 旅級以下手擲式無人機,以戰場指揮與敵情蒐級為主要任務


查理大真認為對岸只有這幾款無人機 有一款沒提到但卻是用來擊垮對手防空網的關鍵

所謂MALD Miniature Air-Launched Decoy (MALD)這個等級的無人機

雖然對岸在這個等級的無人機沒有敲鑼打鼓 但跟隨美軍腳步建軍的解放軍怎可能沒有


最新的ADM-160X號稱要來打垮S-400的防空陣不是開玩笑 美國從1955年ADM-20玩到現在

解放軍真要是沒跟上就是大白癡 肯定有這類的武器在解放軍的各項計畫或是軍火庫當中

Miniature Air-Launched Decoy (MALD)的技術水平與成本都是對岸可以輕易負擔的

即便沒有專門訂做的軍用型式 但是這類等級的無人機連大疆這類無人機廠商也不是太大問題

Miniature Air-Launched Decoy也是可以裝載PAYLOAD 攜帶的炸彈雖小但也還是一個炸彈

航程與滯空時間都是幾百公里與一個小時以上 發射的時候不用機場就可以起飛 萬劍彈檔不住

簡單的設計與操作 甚至幾個航模玩家在大馬路上直接可以放這些"武器"出來進行攻擊


一但開戰 成千上萬的Miniature Air-Launched Decoy (MALD)從海峽一端飛往台灣這邊

我是很好奇 台灣空軍戰管中心的領導會下令開火還是忍住讓這些"武器"進入台灣本島攻擊

這些"武器"是貨真價實的轟炸機 落到地上會爆炸的 就算是炸不準 但是人民心裡肯定有感

好吧 講到導引 幫這些"武器"裝用終端導引根本浪費錢 基本的AUTOPILOT裝個羅盤就夠了

只要能讓這些"武器"飛入台灣本島 這些"武器"的任務就達成了

被打下來最好 沒被打下來 就證明防空系統無效 這對民心士氣不太好

裝些無線電導引的導航裝置頂多是被蓋台或干擾欺騙 反正無信號的機會很大 裝也無用


不過終端導引並非完全無解 查理大的專業應該了解 無線電電波可能把所有頻譜都干擾

想當然耳 幾個導航專用的頻譜是電子戰主要交戰的戰場 但若是殺出一個程咬金怎麼辦

這幾天報導對岸偷偷植入木馬晶片到伺服器內 查理大可以想一想 這些旁門左道就先不提

住在台北的台中人 wrote:
查理大真認為對岸只...(恕刪)

大陆顺丰快递前一段时间
把一架运5改成了无人快递飞机
运5是什么飞机
螺旋桨,双层翼面
毛子的an-2
快百岁了吧?
顺丰可以把它改成载重俩吨
航程一千多公里
自主起飞,巡航,到目标区定点空投
回航,自主降落
所以各位还是洗洗睡吧!
幫台中人向大伙介紹一下MALD



有這種討論01軍版才有意思! 我想想他說的,看看我們能多做一些甚麼?



查理大請慢慢想有甚麼解法 從1991年波灣戰爭中見到MALD Miniature Air-Launched Decoy

對於我國所謂的防空體系就有一層很大的陰影 這是防衛概念的問題而不是單一武器載具問題

由於我想了幾十年都想不到合理的解決之道 很想聽聽查理兄的想法 看看是否跟我的認知接近

到目前為止 我國現在的空防體系骨子裡面還是源自二戰的英倫三島1940年的保衛戰

雖然武器有變 但是整體觀念其實沒有差太多 反正就是偵測 追蹤 多層攔截 阻擋如此而已

1991年波灣戰爭中伊拉克也是如此 幾十年不變 但這種概念卻是伊拉克空防系統崩潰的關鍵

當第一個晚上美軍發出數百架 MALD Miniature Air-Launched Decoy ADM-141 攻進伊拉克

無法識別敵方威脅的伊拉克空防系統只好開火迎敵 同時間也有幾百枚巡弋飛彈與戰機混在其中

但伊拉克的空防系統擊落的多半是ADM-141 除了浪費防空資源外 位置也暴露 HARM隨後就到

整個伊拉克的空防體系其實一個晚上不到就瓦解了 當年MALD其實只是空殼子罷了沒有武裝

對付這類武器的最好解法 或許只有雷射或是動能武器之類的未來武器可用 講了幾十年甭提了

目前ADM-160X的最新設計其實有些新意 例如賦予武裝(可以攻擊)並與其他載具通訊息等等

但這是美軍其中的一個作法 但美軍也不只一種這類特性的無人機武器 解放軍何嘗不是

要省錢當然可以用機砲輕易擊落這些笨笨的 MALD Miniature Air-Launched Decoy

是否殲擊機就是混在這一大群打不完的蜜蜂當中 突然間殺出來攻擊我方據點或戰機

其實改殲幾無人機都不是真正重點 畢竟那只是用來擊垮我方防空體系的一個武器載具罷了

骨子裡面 維繫我國空防體系的問題比起對付單一任何一種戰鬥載具要棘手太多了

住在台北的台中人 wrote:
查理大請慢慢想有甚...(恕刪)
個人拋磚引玉一下:

1. 在重要設施部署密集的三五快砲, 以低成本對低成本, 數量級達數百
2. 在大量的民房頂樓或是非軍事地點最高處配置50對空機槍, 數量級達萬挺以上
3. 在雷達以及最重要的設施部署Phalanx CIWS

大家 brain storming 一下可行性

搞一台無人機並不難..

但搞一台可以對敵軍干擾 又對抗得了對手干擾的無人機..
成本... 非常非常高...

不見台灣買一個美國給F-16掛載的對地攻擊用電戰夾艙.
價格都是百萬美金? 白菜價的"高級電戰系統" 我們正在等中國發明..
而且還要有本事在戰場上跟美軍系統交手!?

隨口說說我也會 做出成品 上得了戰場才比較實際 不是嗎?

所以J7 J8改裝成無人機可不可行
當然可行 但你要的是什麼樣的無人機.. 能飛能搖控就好?
這樣成本可能數千或頂多上萬美金就能改裝 但人家一干擾你的訊號及GPS(北斗)
你就到處亂飛 失去控制 這有什麼戰術價值?

要改裝成可以使用的電戰干擾機或至少抗得了電子干擾的戰術無人機..
那就不會是萬把美金可以打發的 幾十萬甚至上百萬美金一定跑不掉..
而這種狀況的老舊飛機 值得砸如此重金去大量改造? 腦袋有沒問題?

打仗是要錢的 武器也要講成本的..
不講成本及數量 隨口吹什麼東西很強很猛 不是搞宣傳是什麼?

要遠火洗地 你先說你有幾枚可以玩?
要玩無人機 先說說你花多少錢 改造幾架再來說嘛...

數量不清 成本不知 就滿口隨便說好多好強 幹嘛? 當別人是白癡..
隨便你宣傳我就信?

住在台北的台中人 wrote:
查理大請慢慢想有甚...(恕刪)


真是很糟的例子...

你覺得放點誘餌 對方的"白癡防空系統"就會上當..
全部開火來攻擊 ? 要不要這樣對美國出手?
這樣中國就統一世界了.... 好強哩...

搞清楚 防空飛彈系統 第一步就是有效辨識對手..
不然難道一頭老鷹你也出動愛國者去打下來?
伊拉克能被美國這樣"騙".. 就是因為防空系統電戰技術太過落後..
美國才能打這麼順手 如果今天守方換成美國自己 你就看同樣放電子誘餌..
騙不騙得了老美自己的愛國者?!!

像台灣買的愛國者及自身的天弓 要進行有效防禦 不先確定對手..
確認彈道 怎玩下去?

在電子戰領域 誘導與反誘導 ECM ECCM 本來就矛與盾的不斷競爭..

如果電戰水平勢均力敵的雙方 那要進行SEAD DEAD作戰 都是要戰戰兢兢地搞..
哪會有什麼誘餌一放 HARM一打 對幻想對手癱掉這種笑話?
戰爭是在打電動? 五毛眾就是這麼想的...

簡單講 真正跟你勢均力敵的對手 反擊的SEAD DEAD 你放的幾百個誘餌..
很可能大部份都不會生效 因為對手也不會輕易被騙...
SAM照樣會向你的戰機或高價值戰術單位飛過去... 因為我知道你是什麼東西!
甚至反過來 我守方還可以有效干擾你那些技術不夠上道的低價無人機..
讓你失控亂飛 伊朗都能辦到的事... 台灣或美國辦不到?

連美國對中國恐怕都不敢這樣想 你覺得中國敢幻想可以輕易搞些白菜價無人機..
就輕易癱瘓台灣甚至美軍空防? 習語錄念太多 失心瘋了是嗎?
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