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駁主戰無用論

伊拉克/巴爾幹半島上, 多國盟軍都是掌握絕對空優, NATO戰機在此區上空橫行無阻,還有預警機支援~

當年NATO擺出的對地打擊機隊戰力/絕對空優, 放眼今天的PLA空軍 恐怕也自嘆不如~

結果沒有區域防空系統/空中門戶大開的南聯軍 有因此被NATO戰機全轟上天嗎??

更別提伊軍/南聯軍的直升機 在己方空優喪失的情況下, 依舊有出勤作戰 且完好歸來的紀錄

橫行無阻的NATO F-15/F-16戰機也無法做到讓敵方戰機完全無法升空~

多思考 wrote:
若沒空優,在戰車、直...(恕刪)
cche1079 wrote:
拉克/巴爾幹半島上, 多國盟軍都是掌握絕對空優, NATO戰機在此區上空橫行無阻,還有預警機支援~
當年NATO擺出的對地打擊機隊戰力/絕對空優, 放眼今天的PLA空軍 恐怕也自嘆不如~
結果沒有區域防空系統/空中門戶大開的南聯軍 有因此被NATO戰機全轟上天嗎??
...(恕刪)

我又沒有說全被轟上天。

但不可否認,波灣戰爭,擁有空優是非常重要的,喪失空優的伊拉克裝甲兵很慘。(俺就是裝甲兵)

不信的上google輸入 波灣戰爭 空優 這兩個關鍵字查就知道。
伊拉克的戰場是開闊無掩護的沙漠, 反觀跟台灣地形類似的多丘陵巴爾幹半島,

掌握絕對空優的NATO戰機 在導引武器數周狂轟濫炸後, 依舊無損南聯軍的主力,

而且無愛國者等級區域防空系統的南聯軍,僅以低空野戰飛彈/機砲組成的低空防空火力,

一直持續到終戰都依舊持續運作~

美軍在伊拉克的SEAD

是集結AH-64武直 超低空攻擊突破缺口,後續由匿蹤戰機繼續擴大戰果, 在伊拉克的防空網打破一個安全通道口, 才讓後續F-16/F-15等戰轟機得以成群殺入, 制霸空中戰場,

絕不是直接讓戰機掛彈去硬啃SAM site~

而同一時間,地面部隊同步發起攻勢, 美軍強大的地面武力才是讓伊軍戰線崩垮的另一半主因~

當時有伊軍的裝甲部隊指揮官在戰後受訪

他就指明,盟軍強大的空中優勢/持續空襲擊毀了他麾下大約20%左右的戰甲車,

但是靠著掩蔽/轉移陣地的方式, 到地面戰開打前, 他的部隊依舊保有~70%左右的車輛可作戰(印象中的資料),

但地面戰開始後, 他所有的戰甲車在跟美國陸軍M1交鋒後的20min之內全數被擊毀~

(以上是是當年雜誌的訊息, 蠻久的的新聞, 現在應該找不到)

網上能看到伊軍成群被空襲摧毀的車隊照片, 有很大部分是在伊軍戰線在地面戰崩潰後,

敗兵沿著主要道路集結 想逃回伊拉克時,被NATO的戰機發現擊毀~


cche1079 wrote:
伊拉克的戰場是開闊無掩護的沙漠, 反觀跟台灣地形類似的多丘陵巴爾幹半島,
...(恕刪)

(資料來源)科索沃戰爭- 台灣Word

1999年末,北約組織飛行員、武器裝備專家和情報人員成立調查組實地調查,宣布了科索沃戰爭的空襲戰果:摧毀坦克與自行火炮93輛,受損率26%;裝甲運兵車153輛,受損率35%;火炮389門,受損率52%;其他車輛339輛。打死打傷南聯盟軍人5000人,自身損失飛機2架,無人機15架,人員無一傷亡。據南聯盟公布的戰果:南軍共擊落北約飛機61架,無人機30架,直升機7架,攔截巡航導彈238枚。自身損失了3%的坦克,1.5%的裝甲車,5%的火炮,2%的防空兵器,3%的車輛,共有534名官兵死亡。慘劇還包括:中國駐南使館被炸

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巴爾幹半島上發生的諸多戰爭,我暫沒什看法。但在對岸確定要以武力統一台灣,而在動用武力攻台之前,針對台灣的各種 非武力、不和平的政策應該就會先大量出現(這種做法美國護不了台灣多少),中國這種不和平又非武力的政策會做多久、多廣、多大? 我不知道,不過大概可以猜出來,那之後的台灣經濟會比現在爛很多,這種狀況才是我這差不多要除役的死老百姓真正該害怕與擔心的。

那時少數會覺得快樂的之一是(苦中作樂),大約至少二年左右役期的義務役會恢復(搞不好有天義務役還會變成要當三年兵)。
cche1079 wrote:
中國想以精準度/持續力都遠遜於NATO戰機群的SRMB打擊台灣, 大概的成果效能只會更差
...(恕刪)

對於主戰場的人民而言,飛彈、炸彈不準會比準更可怕,因為會用更多顆飛彈、炸彈彌補精準度,週邊的百姓就要倒楣,光是水、電、鐵路、橋樑等等斷掉,日子就超難過,更不要說人身、家宅被飛彈、炸彈誤擊。

讓我想起1999年7月29日的全台大停電,只是一個輸電鐵塔出問題(連日豪雨致地基土壤流失)...
cche1079 wrote:
想搞經濟戰 這種沒有幾年都看不出成效的東西,請自便~
中國自己的股市/地產大泡沫, 連中國首富都看不下去 跳出來講話了,
...(恕刪)

如果今天大陸終止兩岸直航、終止ECFA、禁止陸客來台觀光(連自由行都不行)、禁止XXX、、、、,台股一星期內會跌幾點? 一年之後台灣的失業率會增加多少? (還有一堆連鎖效應......)

另外,不民主的軍事大國(若不講人權、不怕大量國人戰死則更可怕),如果經濟出問題到其政權會動搖,與大國不和平的週邊小國就要小心了。

多思考 wrote:
如果今天大陸終止兩岸直航、終止ECFA、禁止陸客來台觀光(連自由行都不行)、禁止XXX、、、、,台股一星期內會跌幾點? 一年之後台灣的失業率會增加多少? (還有一堆連鎖效應......)
...(恕刪)


那你說要怎麼辦?






中共只要學電視劇康熙一句話:五年內解決台灣問題!台灣內部就很難接招了!
如果今天大陸終止兩岸直航、終止ECFA、禁止陸客來台觀光(連自由行都不行)、禁止XXX、、、、,台股一星期內會跌幾點? 一年之後台灣的失業率會增加多少? (還有一堆連鎖效應......)

另外,不民主的軍事大國(若不講人權、不怕大量國人戰死則更可怕),如果經濟出問題到其政權會動搖,與大國不和平的週邊小國就要小心了。

對台灣都能這樣做了
亞洲其他國家會怎麼想,一個在那邊喊都是自己人,另一手掐住它脖子

中國崛起對亞洲小國來說才是最大威脅,不管是經濟上.軍事上.工業上都是威脅

新加坡不爽中國霸權
中國和馬來西亞合作建設馬六甲港口,對于新加坡來說是致命的

泰國也不爽中國想開運河
越南更不用說了


虛凝人身 wrote:
中共只要學電視劇康...(恕刪)


要如何解決?
我主張全民皆兵 , 也就是防衛台灣不單單只是國軍的責任
攻方要有效擊敗守軍 , 軍力人數至少要比守軍多出10倍
在全民皆兵理想狀態下台灣會有百萬守軍 , 這也代表對岸攻台至少要準備千萬人渡海才有勝算
想想這些渡海運補的兵力物力 , 我眼睛頓時為之一亮

全民皆兵可以鄉鎮為單位 , 號召意願人士組成並定時訓練
可由現役軍官搭配退伍軍人負責各類戰場協同作戰訓練
台灣幾百個鄉鎮即代表有幾百個指揮官 , 負責協同國軍作戰保家衛國
幾百個鄉鎮可以有幾百個戰術 , 以積極發揮戰術牽制敵軍作用

應對空降有空降戰法 , 對付巷戰有街道巷戰戰術 , 當對岸投射毀滅性武器也應有積極應對方法如地下掩體等
當攻方認為無十足把握戰勝時 , 自會是維持現狀之時
對岸不打沒有把握的仗
當我軍防衛固若磐石 , 任誰也不敢欺負
當對方謀我心愈強 , 自當要更積極守衛家園
我是長居台灣的人 , 我積極贊同增加國防預算發展國防工業尤其是防衛型武器
當自己擁有擊敗他人的堅強實力 , 迎頭痛擊絕不是虛幻

討論到這一頁感覺越來越離主題了

個人是不反對研發/購買新型戰車或者把現有戰車升級, 因為戰車在這個時代還是能構成一定的戰力.
不過呢, 別人家的"矛"也是在持續升級. 在網路上看過沙烏地M1A2戰車被新一代俄製反戰車飛彈
給"開罐"的影片, 以此可知光是靠戰車裝甲厚度, "以硬碰硬"的方式已經完全不足夠以保護戰車以及
其乘員安全.

我是認為不論新舊戰車, 都還需要加裝類似主動防禦系統(APS)之類的防禦裝置來增加戰場存活率.
接下來就看陸軍高層腦袋如何的想, 是否有此需求.
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