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台船國造潛艦,國防部長批"糊塗膽大"??.....

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退到台灣幾十年了,潛艇成軍了幾艘? 我們不想買嗎? 國際環境如此,軍方及高層還不省悟到底用外購的成軍比較快? 還是自造的成軍比較快?
如果水下戰力是我們關鍵的力量,現在只有靠自己建立製造能力.才可能維持可長可久的系統.我相信政府如果下了決心推動,大部分民眾會樂觀其成,不會沒有成果出來. 不要說些543的,打擊士氣. 事在人為.
技術絕對不是問題
整合起來就像叫你我吃大便
打死不可能
就算真的讓你整合起來了
大概也已經民國200年了
老實說我國的敵人都在附近,我們也沒入侵別國,也沒有海盜,要潛水艇幹嘛?
誰入侵就丟飛彈就好了,幹嘛搞一堆??
潛艇可以拖慢敵方海軍的進攻速度,偵測敵方位置,飛彈才能發揮火力.
酒鬼 wrote:
老實說我國的敵人都在...(恕刪)


我想你對潛艦威力與功能的認識還需要大大的加強,

他是準戰略性的武器,
只要一艘就可以牽制很多艘對方的水面艦艇的進攻,
造成對方要花大錢跟大力氣去建構反潛戰力,
這就讓對方減少了一份攻擊力量.

戰時會造成對方很大的心理壓力與疲乏,
因為看不見敵人卻要擔心隨時而來的突擊,
水面艦官兵根本不敢睡在水線以下,
免得屆時逃生無門枉死,
時間長了誰都受不了這心理壓力與生活品質,
吃睡品質不好的話,
戰力是不是就被大大削弱了.

這可以替我國爭取很多寶貴的準備與反擊時間,
是相對本小但利很大的關鍵武器,
不然新加坡,南北韓, 越南, 澳大利亞不會積極建設潛艦部隊,
他們可會精打細算的了,
他們也不會說丟飛彈就好啦,
因為戰爭或準戰爭永遠不是丟飛彈就解決問題的簡單事情.

還有要請您看看英阿福克蘭群島戰爭的歷史就知道潛艦的重要性了,
阿根廷只有一艘普通潛艦連一次攻擊都還沒成功就搞得整個英國特遣艦隊雞飛狗跳,心驚膽戰.
大大地限制英軍的進攻戰力.
tetsuyalc wrote:
技術絕對不是問題整合...(恕刪)


不曉得您說的"不可能"是根據甚麼得來的,

我想系統整合是困難,
但是全世界都請不到專家顧問來協助嗎?
國內那麼多博士,教授,專家的都沒用了嗎?

擎天神 wrote:
不曉得您說的"不可能...(恕刪)

我想全世界專家顧問以及國內的博士,教授,專家要有用且能用是要有前提的
其中一個重點就是前面有人提到的「錢」
錢哪來?
不是全民要有共識、政府要有決心才能有?
還要祈禱主導執行的人頭腦夠清楚
這還是基本的

世界專家顧問不是有錢就一定會願意
他們不會需要考慮自己國家的態度嗎?
那就和軍售案一樣不單是技術面的問題了

而國內的專家有能力會有意願嗎?
即使待遇優渥
那可算吃力不討好的工作
不小心就是全民公敵
因為要幫主官管背黑鍋
Cloudy Shiau wrote:
我想全世界專家顧問以...(恕刪)


以國家預算規模來看,
請專家來指導花不了多少錢的,
少蓋幾個蚊子建設就夠了,
最近台北市不是在台北體院白花了十幾億台幣蓋了一個不符合國際規格的泳池嗎?
把現在根本沒需求又搶農業用水的科學園區開發案收掉(例如二林,開發經費489.60億元...)
隨便找都可以找出一堆無效建設出來,
錢找不找得出來要看執政者的決心與魄力,
還有民眾的監督與壓力.

我們當然都知道不可能愛請誰誰就會來,
但是台灣可以針對一些已經收攤的潛艦造船廠,
退休的設計師, 工程師, 技術工都是一些途徑啊,
還有美國老大哥也願意幫忙啊,
更何況我們已經有海龍級的設計藍圖了,
或是用各種關係取得諮詢顧問,或是實際指導...
辦法是人想出來的,
與其害怕困難,
不如實際去面對它,突破它,
當然有很多困難在其中我們大家也都知道,
不想背壓力的專家自然不會來做這活,
也不用勉強,
願意挑戰不怕壓力的熱血專家也是有很多,
願意為了高薪厚祿來挑戰的更多,
重賞之下必有勇夫可是屢試不爽的,
這句古話可不是講假的,

況且這不是星戰計畫, 登陸月球...,
只是一個已經有百年歷史的產業我們怎麼去填補這個空白,
有經驗的人才很多,
要不要做全看決心跟魄力.

我比較不能接受的是一些失敗主義的負面思想橫行,
喜歡未戰先敗,
只覺得自己國家甚麼都不行,
盡找不能為的理由
鼓吹甚麼都不要做,
等著時光流逝卻眼看別人每天進步,
而不是去花時間想這件事情要怎麼辦成功,
老是說洩氣話想證明自己國家不行,
這樣國家怎麼強盛呢?

印度發展烈火五型長程彈道飛彈時,
是由一位女博士帶領計畫,
在周遭男同事們冷嘲熱諷兼唱衰下,
終於讓印度成功躋身長程核武強權,
國際軍事地位大幅提升,
我想這種盡力排除困難與不畏唱衰的精神應該是值得我們台灣參考學習的.
不要老找理由和洩氣話去證明自己國家不行,
這樣不是辦法,
大家一起出主意去成就一件事情才是正途,
即使自己實際上出不了甚麼力,
好歹也不要讓失敗主義的負面思想瀰漫我們的社會,
台灣人聽到的壞消息已經夠多了,
精神面貌已經夠頹廢失望了,
非常需要奮力向前的思想.
說到錢,換一個想法,假設把之前預計對美採購8艘的錢,拿來發展自製潛艇,那怕只做了1艘,那個戰略價值是無法以金錢計算.
擎天神 wrote:
以國家預算規模來看,...(恕刪)

我覺得大大說得很好也很對
只是你說的是心態層面和理想面
而我擔心的是現實面
像錢
沒有人會認為台灣有窮到一定出不起
而且就算出不起還可舉債
方法當然有
問題是現實上錢可能這樣用嗎?
政府每年預算真的怎樣花可能都沒幾個人真的清楚
那些錢我相信絕不是都乖乖用在刀口上吧?

就算全民有共識而政府有決心
請問台灣對潛艇的戰略戰術需求和影響
有真正好好評估和研究過嗎?
那絕對不是只是單純需要就一定要做
而且一定得要考慮到潛艇真正到手可以發揮作用時
可是好幾年後的事
真正有全面評估才不會只是為造而造
就像裕隆不會只評估台灣市場需求
就只為了要自製而自創Luxgen
或許國軍海軍對潛艇已有定見
但實際行動上我看不出有那樣的決心
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