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美國把中國(踢出)環太平洋軍演

YC_Jiang wrote:
放心 貴國不敢打的.. 連"不堪一擊"的印度都不敢動手


估計你是指去年的洞朗衝突吧?
這個論壇是一片嘲諷聲,說中國叫囂了半天,最後又不敢打。
而印度那邊的看法跟各位卻恰恰相反。
2018年3月19日,印度媒體宣稱中國在七個月前(的修路嘗試)被阻止後,在距離衝突地點4-5公里外繼續修新的(通往南洞朗)道路:
(China quietly & cleverly finds a new route to S. Doklam)
印媒原文:https://theprint.in/security/china-quietly-finds-new-route-to-s-doklam-7-months-after-india-stopped-it/43070/

2018年4月25日,印度國會指責莫迪總統在洞朗的國家安全和戰略利益上妥協:
Congress Accuses Modi Government of Compromising Security and Strategic Interests on Doklam
印媒原文:https://www.ndtv.com/india-news/congress-accuses-modi-government-of-compromising-security-and-strategic-interests-on-doklam-1842903

沒錯,2017年年的洞朗對峙事件中,中國是沒有打印度,中國也的確沒有再在原計劃修路地點上繼續修路。但將近一年後再回過頭來看現狀:中國已經實際佔領了北洞朗,而且還在修建通往南洞朗的另一條道路。而印度莫迪政府對此保持沉默。

也就是說,中國事實上不通過戰爭手段即已基本達到自己的戰略目的(實際控制洞朗地區),能不通過戰爭手段達到目的的情況下,為什麼要選擇戰爭呢?

孫子曰:上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵。
lordkon wrote:
那就多印一點 舉債無上限,你怕啥

我當然不怕,但美國的銀行家好怕決不會同意
美國國會更不會同意印鈔票的債計畫


只要美國國會不同意川普2019年再繼續舉債
七千億鎂的國防預算剛好拿去抵那七千億鎂的預算赤字
美國軍方直接變成赤貧戶
lordkon wrote:
棄~民主?
你可以看那些國家
是不是民主國家為主
......
大家都說台灣是顆棋子
從開國時的日本,後來的蘇聯,一直到現在的美國
都是一個樣子
你要是大國
會不想好好用台灣來對抗中國嗎
透過代理人戰爭
它國用(台灣)來(制衡中國)就是最簡單方式
這也是美國不想台灣垮,也不希望台灣消失的主因
看東烏克蘭,敘利亞國家
大國是不是都是這樣玩的


呵呵,當年正是因為那個“全世界最大的民主國家”美國與臺灣斷交,引發了臺灣的斷交潮。
如今,全世界所有真正意義上的民主國家,沒有一個是和臺灣有邦交關係的。

說到棋子,你舉的例子很好:東烏克蘭、敘利亞。它們都是全世界著名的戰亂之地!當棋子的好處是它不會被大國輕易的拋弃,但不要忘記它囙此而付出的代價:它會成為大國博弈的戰場。大國會讓棋子活著,從而成為它們交易的籌碼。但讓棋子活著和讓棋子活得好是兩碼事。
俄羅斯不會輕易拋弃東烏克蘭,但俄羅斯會為了東烏克蘭而直接出兵掃蕩烏克蘭政府軍、積極幫東烏克蘭恢復正常的經濟秩序嗎?不會!
美國不會輕易拋弃敘利亞,但美國會為了敘利亞反對派而直接出兵打擊敘利亞政府軍和駐敘俄軍、然後幫敘利亞儘快恢復正常的社會和經濟秩序、讓敘利亞成為富裕發達的中東國家嗎?也不會!
美國會拿臺灣當棋子牽制中國,但美國會為了臺灣的國家利益,逼日本放弃釣魚臺嗎?會為了臺灣漁民的利益,逼日本政府和菲律賓政府在漁權上讓步嗎?會為了臺灣的海洋利益,承認太平島是島而不是礁嗎?都不會!!
對於美國來說:臺灣最大的價值在於它還活著,至於它活得好不好,這不是美國要在乎的事情。

kdodoasho wrote:
估計你是指去年的洞朗衝突吧?
這個論壇是一片嘲諷聲,說中國叫囂了半天,最後又不敢打。
而印度那邊的看法跟各位卻恰恰相反。
2018年3月19日,印度媒體宣稱中國在七個月前(的修路嘗試)被阻止後,在距離衝突地點4-5公里外繼續修新的(通往南洞朗)道路:
(China quietly & cleverly finds a new route to S. Doklam)
印媒原文:https://theprint.in/politics/jk-govt-hospital-contradicting-mantris-fb-post/42978/

2018年4月25日,印度國會指責莫迪總統在洞朗的國家安全和戰略利益上妥協:
Congress Accuses Modi Government of Compromising Security and Strategic Interests on Doklam
印媒原文:https://www.ndtv.com/india-news/congress-accuses-modi-government-of-compromising-security-and-strategic-interests-on-doklam-1842903

沒錯,2017年年的洞朗對峙事件中,中國是沒有打印度,中國也的確沒有再在原計劃修路地點上繼續修路。但將近一年後再回過頭來看現狀:中國已經實際佔領了北洞朗,而且還在修建通往南洞朗的另一條道路。而印度莫迪政府對此保持沉默。

也就是說,中國事實上不通過戰爭手段即已基本達到自己的戰略目的(實際控制洞朗地區),能不通過戰爭手段達到目的的情況下,為什麼要選擇戰爭呢?

孫子曰:上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵。


這個版很多網友只顧嘴爽,事實究竟如何他們其實並不關心。

kdodoasho wrote:
呵呵,當年正是因為...(恕刪)


台灣活的好不好也不關中國的事
至於中國想挑戰美國那也沒人會阻止

俄羅斯是等著看好戲而已

亞洲須要中國的經濟,但不須要中國式的帝國主義
Razex0084 wrote:
這個版很多網友只顧嘴爽,事實究竟如何他們其實並不關心。

就這句話我差點想給出本日最中肯了
但回頭想想印度跟中國中在擂台上本來就不是一個量級的
莫迪粗魯的放棄了印度長期以來的不結盟政策
目前看來不只是失敗,還不斷花大錢當冤大頭
印度最終不但拉不住孟加拉,尼泊爾,斯里蘭卡
連不丹最後恐怕也拉不住只保到個錫金
這就是現實
緬甸戰機在中國領土連續轟炸,造成大量中國平民在自家國土死傷後,還能全身而退才是經典~


kdodoasho wrote:
估計你是指去年的洞朗衝突吧?


台灣若是給共黨統治後,經濟還能維持現有狀況嗎??

看看現在中共大力扶植的高新產業 可是與台灣主力的電子產業 相互競爭的對手,

中國也不遺餘力的想透過併購/挖腳的方式來打擊台灣本土產業,統一後 共黨會如何光明正大的直接掏空台灣的本土產業可想而知~

看看香港回歸區區不過20年,為何經香港濟糟糕到港人要走上街頭抗爭,連當初承諾的普選/中英聯合聲明 中共都能當作歷史文件否認~

鄧矮子50年不變的承諾 現在則是全面被共黨否定 經政商雙面夾殺香港, 還能有比這更糟的情況嗎?
lordkon wrote:
台灣活的好不好也不關中國的事
至於中國想挑戰美國那也沒人會阻止
俄羅斯是等著看好戲而已
亞洲須要中國的經濟,但不須要中國式的帝國主義


沒錯,那些有骨氣的臺灣人就算餓死在臺灣也不關中國的事,沒骨氣的臺灣人才會跑到中國去求學謀生。
中國沒想著挑戰美國。
經濟上是川普覺得中國賺得太多了,死皮賴臉地要中國少賺點。準確地說是川普帶領的美國在挑戰中國和其他主要經濟國家(在經濟上,川普連自己的盟國都不放過)。

軍事上中國只是在自己早就佔領的南海島礁上搞建設,並沒有佔領新的南海島礁。再說在南海島礁上搞建設、部署軍隊的事情,越南、菲律賓也一直在做。沒有哪部國際法明確禁止這麼做。是美國雞蛋裡挑骨頭要挑戰中國。

俄羅斯的確不是真心的幫中國,中國也不是真心的把俄羅斯當盟友,但感謝美國現在硬是要把俄羅斯和中國都當敵人,逼得中俄現在要站在一起對付美國。

至於所謂“中國式的帝國主義”,那要看你怎麼去理解嘍:南海島礁的歸屬本來就沒有一個明確的說法,越南人說都是他們的,菲律賓人說大部分是他們的,那中國人為什麼不能說都是中國的??

再說了,現在整個亞洲,除了蔡大總統帶領的臺灣還在不計代價地跟“帝國主義中國”做對外,其他國家都在努力和中國發展關係(或者恢復關係),不信你去亞洲各國政府的官方部门看看,有哪個亞洲國家認為中國現在在搞“帝國主義”??(民間輿論不算數噢)
cche1079 wrote:緬甸戰機在中國領土連續轟炸,造成大量中國平民在自家國土死傷後,還能全身而退才是經典~
看看香港回歸區區不過20年,為何經香港濟糟糕到港人要走上街頭抗爭,連當初承諾的普選/中英聯合聲明 中共都能當作歷史文件否認~



2015年3月13日,緬甸軍機在中國境內孟定鎮投彈一枚,造成中國平民5死8傷。
3月15日,解放軍防空部隊進入孟定鎮。
4月2日,緬甸總統特使、外交部長溫納貌倫赴中國向中方表示正式道歉。
溫納貌倫:
我受登盛總統委託,專程來華商談處理中國邊民傷亡事件。首先,緬方認同聯合調查結論,即緬甸軍機炸彈致使中國邊民傷亡。我謹代表緬甸政府、緬甸軍隊正式向中方表示道歉,對遇難者家屬和受傷人員表示深切慰問。緬方願就賠償事宜同中方保持溝通,並作出妥善安排。緬方還將依法追究、懲處有關責任人,並加強內部管理,不讓類似事件再次發生。

這起緬甸軍機入侵事件,最終以緬方承認並正式道歉、賠償損失而了結。
從那以後,沒有再發生緬甸軍機進入中國領空事件。
當然緬甸軍隊和緬甸地方武裝交戰時,依然會有流彈打入中國境內,不過實話實說,那種情况下連流彈到底是哪邊打過來的都很難查清楚,中方總不可能和緬甸軍隊及地方武裝同時開戰、在中緬地區來一場“三國演義”吧。

如果你是嘲笑緬甸軍機侵入中國領空後,中方沒有立即擊落緬軍飛機。那麼2013年5月9日,臺灣漁船“廣大興28號”在臺菲重疊經濟海域被菲律賓公務船追擊、開槍長達一個小時,造成船長洪石誠死亡。那麼當時臺灣海巡署又在哪裡?事發後臺灣海軍為何不報復性地擊沉肇事的菲律賓公務船??

至於香港普選,《基本法》第45條第2款說得很清楚:“行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定,最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程式提名後普選產生的目標。”

《基本法》裏已經說過普選是要有“提名委員會”,而香港泛民陣線要求不要提名委員會、或者架空提名委員會,這種要求與《基本法》相悖。如果泛民真的不要提名委員會,那麼泛民陣線應該首先提議修改《基本法》第45條第2款,而不是要求中央同意一個與《基本法》相悖的普選辦法。
再說當時是有基於《基本法》的普選提議的,是香港的泛民議員否决了這個提議,導致普選未能在香港實施。否則的話香港現在就是普選制了。
當然你可以說這種帶“提名委員會”的普選制是假普選,沒問題,想要“真普選”,按法律流程,先提議修改《基本法》再說。

至於港人上街走上街頭抗爭,首先這本來就是港人的權利,臺灣完全民主化也不過20多年,臺灣民眾走上街頭抗爭的次數就不用說了吧,照你的邏輯,那臺灣的經濟也是在民主化後糟糕到民不聊生啊。如果香港回歸20年來都沒有港人上街遊行,那外界才真的會質疑香港還有沒有抗議的自由呢。
其次,香港總共有七百多萬人,走上街頭抗議的只是其中一小部分,你能用上街抗議的那部分港人來代表所有港人嗎?就像臺灣有群眾遊行示威,你沒參加,那你願意讓人家說那些遊行示威的人就能代表你嗎????
lynch1204 wrote:每個地方都有愛唱反調的人,中國拿印度非主流小報自慰?哈哈,某位中國人還批評自己國家惡臭你支,中國難道要否認?


哈哈哈哈,太搞笑了!
首先,炮轟印度總統莫迪的是印度國會領導人蘇爾吉瓦拉(Randeep Singh Surjewala),不是某個反對黨的小頭目,更不是什麼印度小報的編輯。
"Both Defence Minister Nirmala Sitharaman and External Affairs Minister Sushma Swaraj had completely omitted confronting China on creation of full-fledged Chinese military complex in Doklam right upto 10 metres from Indian army post," Congress leader Randeep Singh Surjewala told reporters in Bengaluru.
這是蘇爾吉瓦拉在自己的Twitter上貼出的中國在洞朗地區修建道路的衛星圖:


其次,我剛才給出的鏈接來自新德里電視台NDTV,這在印度可不是什麼“非主流小報”;,如果你覺得NDTV還不夠大牌的話,那麼印度最老,也是發行量最大的印度時報(Times of India)也有類似報導:
Will PM Modi confront China over Doklam, asks Congress
https://timesofindia.indiatimes.com/india/will-pm-modi-confront-china-over-doklam-asks-congress/articleshow/63938974.cms

當然如果你覺得連Times of India也只是印度"非主流小報"的話,那就請你告訴大家哪一個才是印度的主流媒體吧?不會是"自由時報"或者"三立電視台"吧?
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