狗宏 wrote:
第1點到底是為了中...(恕刪)
1. 当然是为了中国利益打，说了给投名状可以获得美国支持，那之后跟西方关系好了不少还拿了不少军事技术。
2. 查到了546万公顷就请拿出出处啊，这是辩论常识吧。。
至于您这种亩，顷跟公顷都分不出的人。。。。
姑且用你的数据。。
1顷=6.666公顷=100亩。。
8*6.666/546=53.328/546=9.76%
再看看这句话
“不過，我查到79年越南的可耕地是546萬公傾，我的推論還高估了對越南農業的傷害。。”
原来近10%的损失相对于2%的损失。。。还说2%高估。。。
看来这不是智商问题。。。这是数学教育问题了。。。
3. 您不会以为牛只能吃肉喝奶产皮用吧？没见过牛车？
畜力运输在低程度工业化国家中还是非常常见的运输媒介，
且不说越南刚经过对美战争，工业化水平堪忧，
直到现在为止，越南工业化程度仍然落后于中国近10-20年，所以当年的越南畜力仍然当是重要一环。
4. 我也就不多说工业人口素质对于一个国家的工业化有多重要了，您可以多读点书，或者多看看大陆工业化跟东南亚工业化的case studies，在这里就直接引用一些外国资料吧，虽然来源不是非常可信，但是比您这种直接靠臆断的还是好多了。。
The occupying French government had developed agriculture production (rice and rubber) in the south and manufacturing (in fact, mainly coal-mining for export) in the north.
-------- http://www.brookings.edu/~/media/Research/Files/Papers/2014/11/learning-to-compete/L2C_WP19_Nguyen-Luu-and-Trinh.pdf?la=en
讨论北方原本就为越南重要工业区（自法国殖民时期起）。
he North, naturally wealthy in mineral resources, was selected as the region in which industrial development was to be concentrated.
---------http://countrystudies.us/vietnam/47.htm
北部为矿区与工业发展地带
Recovery stopped in the late 1970s, however, when the war in Cambodia and the threat from China caused the government to redirect food, finance, and other resources to the military, a move that worsened shortages and intensified old bottlenecks.
-----http://countrystudies.us/vietnam/50.htm
1970年代的复苏停止，柬埔寨战争与中国的威胁让越南决定全力进行军事准备，进一步恶化了经济形势。
China's attack on Vietnam in 1979 compounded industrial problems by badly damaging important industrial facilities in the North, particularly a major steel plant and an apatite mine.
------http://countrystudies.us/vietnam/50.htm
中国于1979年的进攻严重损害了越南北部重要的工业化设施，尤其为炼铁厂与磷灰石矿（肥料原料）
就这样了，我也懒得多说了，有能耐证明这个不对的就自己去举证，不然就一旁呆着去吧。。
JommyWoo wrote:
如果中越戰爭真的讓越南的仇華派消滅
那麼在當年1987怎麼還會有華裔越南難民想用漁船逃到台灣來呢?
更別說不過才前年的事,人家到2014都還在爆發大規模反華
你如何能說你用中越戰爭讓越南因此不仇華變成親中國家?...(恕刪)
覺得越南可能親華是你的一廂情願。但實際上，中國對越作戰的目標從來就不包括“獲得越南的善意”這一項。
從1970年代海軍自南越共和國手中奪取西沙群島開始，一直到對越戰爭，到這些年來的南海角逐，中國都是在敲打越南，擴張自己在南方邊疆的勢力。這種情況下你覺得中國會想要越南的諒解？
1976年越南剛在中國的軍事、經濟支援下取得統一，就翻臉不認人，緊跟蘇聯開始排華，邊境上小動作不斷。不敲打一下，邊疆不寧，在第三世界也傷害中國的聲望。其次自1969年珍寶島衝突以來，中國在北疆面臨蘇聯的沉重軍事壓力，需要跟美國和解甚至結盟對抗蘇聯，利用越南作為投名狀與蘇聯陣營徹底決裂，從而取得美國更大程度上的合作，對當時中國的發展來說很重要。
從戰略上來說，這一場戰爭的目的，包括對內練兵促進軍事改革、間接支援紅色高棉協助美國扼制蘇聯集團的擴張、作為投名狀取得與西方國家的正式和解，一舉數得。但戰略目標中並不包括多佔領邊疆的幾公里荒山，或者征服越南，或者要越南改變對中國的態度。
從戰術上來說，PLA當時規模龐大但武器落後、戰術陳舊，打得並不精彩。這也是隨後對越前線由各大軍區輪流派部隊參戰，幾年後裁軍百萬，恢復軍銜，作戰戰略開始學習西方的理由。
雖然後來劃界的時候部分山頭退回給越南，但是那幾個山頭本來就是吃過界占了越南的，否則越南人也不會付出重大傷亡還要連續反攻十年。劃界方案雖然把侵佔的部分還回去，一些有爭議的地方還是劃給中國了，總不見得打了十多年然後比沒打之前還吃虧吧。
JommyWoo wrote:
而且中國官方對當年中越戰爭的態度是刻意迴避,戰後至今很少再去觸及當年的中越軍事衝突
如果中國政府真是認為中國贏得了那場戰爭並以此獲得了大量利益
我想不透有什麼理由你不在戰後去對這場戰爭大書特書?...(恕刪)
中國跟越南關係已經正常化，還大書特書幹什麼？難道要提醒越南時時保持对中国的戒心嗎？這種狠揍對方然後又和好的事情，誰還沒事掛在嘴邊。
再說欺負小朋友有什麼好吹的，你什麼時候看見過中國高調宣傳過歷史上對朝鮮、蒙古、越南、緬甸之類國家的撻伐嗎？
JommyWoo wrote:
還有人說讓中國跟美國搭上線和西方合作,大量的西方武器進入中國?
維基底下就寫了中國在1989因為六四事件被國際制裁，與美國關係降至冰點...(恕刪)
1980-1989年之間中國跟西方國家的關係大大改善還用說嗎？那段時間跟歐美買了很多東西，電子戰裝備、雷達、火炮、直升機、空對空導彈、魚雷、聲呐、艦船發動機、核電站，80年代中國要買F-16或者Mirage2000都是可以買到的。看維基百科：
1970年代，隨著中國同西方關係的改善，軍事合作交流也逐漸展開，中國開始通過與西方合作的方式來促進國防現代化。1978年，受巴黎國際航空太空展主辦方的邀請，中國派代表團赴法國參觀並接觸了當時正處於原型機試飛期的幻象2000戰鬥機，航展結束後，法國方面積極向中方推薦了幻象2000戰鬥機。[4]時任國務院副總理的鄧小平在此期間曾指出：「本來水平不行，也來不及做，而且質量又不好，引進是重要的手段「「解決途徑要包括引進外國先進技術，例如幻象-2000戰鬥機。」。[5]
1982年6月，中國有意購買幻象2000戰鬥機，派出由空軍副參謀長姚峻為團長的代表團赴法國考察，代表團成員來自國內領導機關、工業部門、空軍機關、研究所，此外還有兩名試飛員葛文墉和蔣德秋。中方代表團參觀了達梭公司及相關工廠，而兩名試飛員葛文墉和蔣德秋則試飛了幻象2000B（01號機）共計7架次，葛文墉在後來的報告中對該機的航電系統及操控性給予了高度評價，同時也指出發動機推力小，高空飛行不如殲-7、殲-8。[6]然而由於價格過於昂貴，加之中國國內正處於改革開放時期，財力有限，所以交易未能成行。
當時幻象2000才研製成功不久，但已經有在商談購買了，這還不算大量西方武器進入中國嗎？只不過當時中國太窮，根本買不起，只能挑最急需的東西買幾件回來試用，然後開始仿製。
六四已經是對越之戰十年後的事情了，那時最大的變數是蘇聯完蛋了。拿六四後西方對中國的禁運、製裁來說，未免不懂國際政治。
不然你來01幹嘛，不就是整天吹捧中國多強大
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