大陸可用東風11齊射18枚或週波射24枚癱瘓新竹機場至少51小時以上, (第10頁)

oyhwcaak
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91樓

2014-05-12 19:41

oxxx wrote:
有沒算過偷襲的時間點...(恕刪)

國防部2008年評估當面共軍對台有威脅的導彈加巡弋飛彈共約1400左右到現在只會多不會少以東風15為例發射準備和發射後再裝填都各約30來分所以一小時算二枚吧經評估各式彈彈一天打下來理論是全部大約1200枚所以差不多老共一天就快打掉存貨囉共軍也知道目前還沒辦法快快消滅機場跑道所以正努力生產屯貨中

國軍當狀況提升後空軍升空的出擊的轉場的海軍出港快閃去該去的位置陸軍機動到各自的戰術位置去等著後面反擊打舟波三軍一切都有完整的規劃只是國軍經過精簡後很多事都是要由民物力動員來執行像軍勤隊支援構工搭設與各種勞力活民間運輸車輛支援運輸工程重機械和吊車支援吊運構工所以狀況提升後除了部隊動起來動員才是最龐大複雜的部分而部隊調動能否達到預期目標動員的速度和成效關係重大你看空軍戰備道起降演習那陣仗就動員多少人力支援架設車輛機具來支援載運裝備了那全台灣部隊都動起來那多熱鬧阿此外還有後備部隊動員這部分要搞

台灣怕擾民動員演習召集都沒接近戰時情況因此真的發佈動員人員車輛機具要趕去召集部隊也要機動道路交通此時一定要管制好出個意外交通打結人員車輛裝備毀損就悲劇了還怕鐵路也給你添亂同時各項重要民生經濟與戰略設施也要有妥當保護那個工作多的阿

空軍要用戰備道或民航局所屬機場都很費工人員輜重飛機各種油料彈藥和修護料各類軍用品地勤設施裝備消防設備車修車輛維修機具維修料兵工裝備工兵機械這些要搬運和屯儲還要架設太康導航儀降塔台通信等設施還有防空佈署周邊警戒防禦所以最好就是在原地空軍哈垂直起降或短場起降的戰機很久了有錢買不到自己搞呢

所以邪惡美麗姦帝國快賣F35垂直起降構型吧

oxxx wrote:
有沒算過偷襲的時間點...(恕刪)

genome

genome
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92樓

2014-05-12 23:52

oxxx wrote:
就你所知，新竹在5分鐘內可以把所有的飛機送上天嗎 ?...(恕刪)

假設地上有50架幻象兩千一次放兩架編隊上去
得要分成25梯上去也就是平均每12秒放一梯
怎麼可能? 又不是打電動

lightwave88

lightwave88
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93樓

2014-05-13 1:34

genome wrote:
假設地上有50架幻象...(恕刪)

緊急時，誰會一次派這麼多飛機上去
50架如何編隊，又不是打電動

戰況有緊有鬆，不會一直處於緊繃，如何在緊繃中適宜調度
避其鋒攻其短，台灣在空軍管制上面要比對岸靈活
各自小隊也比對岸靈活自主多，這個我非常確信

有興趣可以看看英倫空戰，英國如何調度劣勢空軍
迎占優勢納粹空軍
不過當時英國的北部，是納粹空軍到不了的
這是台灣比較不具優勢，只能靠防空網補強

genome

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94樓

2014-05-13 1:45

lightwave88 wrote:
緊急時，誰會一次派這麼多飛機上去
50架如何編隊，又不是打電動...(恕刪)

炮我幹嘛?
我只是回答別人的問題: 有沒有辦法在5分鐘內讓新竹機場內的所有飛機都上去

lightwave88

lightwave88
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95樓

2014-05-13 1:46

genome wrote:
炮我幹嘛?我只是回答...(恕刪)

這無意義，緊急時不會這麼做，也用不到一次通通升空
先升空的的想辦法爭取空間，或拖延

爭取其他空間
總要有其他待命支援，疏散的其他機群

oxxx

oxxx
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96樓

2014-05-13 11:10

lightwave88 wrote:
這無意義，緊急時不會...(恕刪)

如果5分鐘只能上去一批 4架...
接下來對地導彈來了把你機場跑道炸過一輪哪來還有其他戰機起飛 ?
未來的20分鐘天上就是那4架
8條跑道合計32架而幻象只有4架
全部空軍戰機上去不到1/10
這是啥戰力..

如果20分鐘能修好.. 後續就能繼續有戰機上去..已經上去的打完飛彈也能下來RELOAD..
可惜的是這20分鐘防空警報還在嗚嗚叫.. 是沒有人願意冒險開始出來清理地面跑道的.(飛彈會有幾波呢)
如果20分鐘沒有修好.. 轟炸機就來丟炸彈炸機堡設備跑道.......就能炸到你永遠修不好..
所謂的400架..不就是個笑話了..

所以擴張跑道數量，緊急起飛之後除了要準備第2批上去的，還要開始把其他的戰機拉到戰備道上去起飛(藏起來).
重要的是要讓更多更多的戰機飛上去..油電彈藥拖車油漆準備好就各自帶開了..
有些導航設備真的可以忽略 (那種東西是為了返航用的)
起飛收起落架就連絡戰管了戰備跑道不需要帶導航工具去..
基地跑道肯定會被毀掉..太康也跑不掉啦..

就是要通通都升空，這樣才有力量..疏散數量多. 後續也還有牌可打..
我們基地少所以跑道少.. 就算台灣有2000架..20000架.. 5分鐘能上去的就真是這樣少而已..

準備個80條跑道..1來讓對方飛彈炸不完跑道 (基地一定是優先的)
2來地上油漆塗一塗.. 就能指引天上的下來加油彈..

另外一題就是
如要先發制人.. 這也是能夠讓我足夠把整個福建沿海炸翻過來的赫阻工具..

有400支飛刀
最好要有400支手
只有1支手是無法嚇倒千軍萬馬的..

newshunshan wrote:
1. 精準度問題可用...(恕刪)

lightwave88

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97樓

2014-05-13 14:45

oxxx wrote:
如果5分鐘只能上去 ...(恕刪)

個人推測

理論不會等到敵機偷襲才知道
理論會提早起飛待命

那我們幹嘛買預警機買鋪路爪

至於起飛還有其他機場的飛機也會起飛，也能在數十分鐘內趕來支援

若被偷襲第一波機場只起飛4架照樣能打
已經有這種戰場實際經驗

其他這機場應該就等數波之間的空檔，或是隔幾天開放嚕

你對岸空軍最好可以一天對一個機場發動4波以上的攻擊
一個機場一天被攻擊12波

對岸彈藥也太多了吧，還從未聽過這麼多的波數
還要面對嘔們防空飛彈的戰損

修跑道，嘔想沒人不敢不從命去修

一定要第一天第二天就所有飛機飛滿天嗎？
難道沒有等鋒頭過後再打的方式嗎？

機場跑道不知道？也許快開戰時會多鋪幾條吧
這種戰時鋪跑道是非常常見
就像日據時代，一堆機場也不是一開始就建好的

真有興趣可以找一堆戰史，哪場戰爭不是互相攻擊對方機場

英倫空戰，英倫夜戰，德國本土防衛，瓜島空戰，台海空戰，日本本土防衛，以色列.....
德蘇之戰，菲律賓空戰，珍珠港....太多太多了

有贏也有敗，就看對方的整體管制能力與預警能力
只憑理論推估，是會與實際差很多

講這都太早了，如可以動手
何必老習要跟老宋對話
直接關閉對話打了再說

若可以給我們基本工資 4萬塊
我想對岸可以兵不血刃
那些商人也不敢叫囂

newshunshan

newshunshan
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樓主

2014-05-13 15:02

lightwave88 wrote:
個人推測理論不會等到...(恕刪)

有個教官寫的, 我轉文就是讓大家知道, 空軍怎樣強迫並緊急起飛, 他說若真況狀, 就算下刀子, 也是要飛, 寫的還滿好笑的, 教官已經同意轉載

文中可知, 一個機場有4架3分鐘待命班, 若狀況緊急, 會有其他機場起飛四架當預備機, 所以台灣有新竹, 台中, 台南雙跑道, 嘉義雙跑道, 花蓮含佳山3條, 台東還有馬公, 真有狀況可以3分鐘起飛, 這時導彈還沒有到, 導彈要5分鐘, 所以第一時間台灣有44架戰機在空, 這是緊急起飛狀況下, 但大陸一次最多只能齊射3個機場, 所以花蓮的F16共44架, 是可以當預備隊, 這樣數量絕對沒問題

小弟對台灣空軍還是有很多信心

CougarHsiung的部落格

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強迫起飛

民航機起飛、降落皆有最低天氣標準的限制要求，軍機也是一樣有最低起降標準的規範，如果軍機碰到因任務需要一定得起飛，但天氣仍低於起飛的標準怎麼辦？

“強迫起飛” 的命令這時就會出現啦！當任務需要時，就算這會兒機場下著大雷雨、夾著大冰雹、還是下刀子、伸手不見五指，

你都得起飛。

約莫民國八十二、三年間，一年之間發生了十次民航機遭劫持來台，第一次發生那天是星期四，印象深刻是因為那天剛好是莒光日。因為可飛天數有限，為了趕上預劃的飛行進度，通常空軍飛行部隊是以飛行優先不太上莒光日，

第一架民航機遭劫來台的那天因為下著大雷雨，所以我們全大隊的飛行員，除了警戒等值班人員外，全部都集中到大隊儀訓教室上課，才上課沒有多久，忽然聽到 F-5起飛的聲音，大家開始議論紛紛…不會吧！下這麼大的雨，怎麼會緊急起飛？不會是老共打過來了吧？

還在想不透是怎麼回事時，大隊飛安官方教官推門進來說：「四架緊急起飛，遞補人員馬上回中隊著裝遞補警戒。」

當天警戒室人員：
長機 Encore （60期）、二號機永隆（70期）、三號機鼎哥（66期前任雷虎領隊）、四號機致民（70期）、AOD文安（71期）。

他們那時正在看電視，戰情專線響了，先是通知殲七出海，待會可能要坐三分鐘，沒有多久，戰情專線了，AOD大聲報出：四架三分鐘。大家心裡都想夭壽，這種天氣 “絕對” 不可能起飛，上去一坐，依照經驗殲七出海，起碼要坐一個小時以上的三分鐘。

Cash說他那時一出警戒室，看地面幾乎都已被雨水淹沒，他怕鞋底踩溼，待會上飛機後，會把座墊弄溼，（上飛機時都是右腳先踩在駕駛座的座墊上，左腳再進去踩在地板上）所以就一路找乾的地面跳著跳去他的飛機那兒。

上了飛機著完裝沒有多久，忽然警鈴響了，牆上的顯示板亮著四架緊急起飛的標誌，AOD可能怕他們不相信是真的要緊急起飛，所以就一下亮燈，一下熄燈提醒他們是真情況！

等他們開完車滑出機庫堡，一看卻只有三架飛機的機頭露了出來，惟不見長機蹤影？等了一會才看到長機滑了出來。原來長機想：會坐很久的三分鐘，所以上飛機後，又下來回到警戒室去拿書，想說在狹小的座艙內看一下書比較不會無聊！沒想到才一回到警戒室內，強迫緊急起飛的命令就下達了，這下可真的是狂奔回到飛機上。

等長機一滑出來後，Encore那個無線電聲音真是沉穩，會讓人有非常安心的感覺，完全感受不到他剛剛是狂奔上飛機開車滑出。（事後才知道長機滑出時，因為來不及，所以安全帶根本都沒有綁上，一直到起飛後，才有空將安全帶綁上。）

他們才一滑出機庫堡，就知雨下得有多大了，滑行時，根本看不到地上的滑行線，（戰機沒有雨刷）進跑道後Cash他只看得到長機翼尖燈在那兒閃啊和閃翼尖上模糊的白色飛彈，就這樣在幾乎看不見長機跟跑道的情況下編隊起飛！

因為是真情況的防空攔截，所以聽無線電中戰管中心內的背景聲音人聲雜遝，可以想見他們那兒應該也是亂成一團。

一起飛後就進入大雨中的雲裡，戰管給的航向口氣都有點急，長機操做的動作也很急很粗，所以cash他真的是編隊編的滿頭汗，他也終於知道為什麼飛彈要塗成白色的，不然在那種爛天氣，他真的什麼都看不到，也還好我們GM飛行員常常遇到這種一起飛就進雲的爛天氣，大家都已經習慣咬著牙咬到嘴角流下血絲、打死也要編在該有的編隊位置上，長機事後也說真感謝Cash這位 “鐵桿” 僚機，（表示編隊編的很好）因為長機真怕在真情況的任務中，僚機在雲中跟他報出 “失散” 。（教範規定編隊間距是翼尖跟翼尖保持三呎，我們為了証明自我，也為了隊形好看，所以都會編成自已駕駛艙跟長機翼尖保持三呎，外面看我們的隊形，翅膀會重疊交錯在一起）

因為天氣真的太爛了，所以三、四號機始終沒有跟他們一、二號機集合上，好不容易在二萬九千英呎出了雲，但目標機（遭劫持的民航機）卻已經下到了一萬五千英呎，長機就下令三、四號機保持在雲上，他們一、二號機又重新鑽回雲中下到一萬五。

過程中又發生了一個小插曲，馬公也緊急起飛了四架F-5當他們的預備機，（同學綠豆是馬公那批的二號機）結果戰管也給了馬公那批同一個無線電波道，而緊急起飛的戰機，除了前面的代碼不同，後面的數字編號是一樣的，所以無線電變的非常吵雜而且容易弄混，Encore就很不高興地下令馬公那批立即換到其它波道。

因為始終是在雲中，所以他們全程未目視目標機，只能保持在目標機的後方雷達鎖定監控，等被劫持的民航機落在中正機場後，他們就開始向南飛。

一路上沿途的基地都是下著大雨，最後他們只能落在WS，落地後在４５度邊等軍械安檢人員來插飛彈的安全銷時，四個人看著旁邊的友機，迎風面的地方，像鯊魚頭的雷達罩、翼前緣的蒙皮都被冰雹打的亂七八糟甚至破掉，他們彼此用無線電發出：嘖嘖嘖的聲音，同時還搖著頭。

這是當年第一次大陸民航機被劫持來台，所以他們這批任務人員後來都得到小功以上的獎勵。凡事當第一有時還是有好處的喔！像第一位踏上月球的太空人是阿姆斯壯，第二位是誰，就很少人記得了吧！

chufon

chufon
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25分

99樓

2014-05-13 18:17

oxxx wrote:
就你所知，新竹在5分...(恕刪)

我是空軍，我得知如此，你信就信，不信就拉倒。你又是什麼軍種的？有當過兵嗎？

重點是當時預想中共根本不會炸毀新竹機場，而是要佔領新竹機場，主題根本不會發生，為何我說的與主題無關？
既然不會炸毀新竹機場，為何要在5分鐘全部升空？（是的，我們無法5分鐘全部升空，可能50分鐘也不行）
是我們怕中共使用新竹機場，為何要防守？機場防衛脆弱，敵人要打，除了東部，哪一個機場守的住？你說說看？

lightwave88

lightwave88
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5分

100樓

2014-05-13 21:12

chufon wrote:
我是空軍，我得知如此...(恕刪)

為何要怕中共使用新竹機場
這個論點很奇怪

請問中共要如何佔領使用這機場，我們的預想是如何？

西部若都放棄，幹嘛還要西部高速公路戰備跑道
幹嘛選機場附近的戰備跑道時常操演

守不住就放棄，那以色列彈丸之地，他們境內機場全在敵人火砲下，
敵人戰機低空侵入不用多久就可進入領空，根本連個地形屏障都沒有
多次戰爭，豈不全部放棄，全部皆輸

你得知是真的還假的

請問中共要如何佔領使用這機場，我們的預想是如何？