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台灣又被當盤子 ? 黑鷹直升機夜搜升級遭美方獅子大開口

黑鷹直升機夜搜升級遭美獅子大開口 國防部:談判中
2021-03-29 12:48 聯合報 / 記者洪哲政/台北即時報導

針對空軍五架UH-60M黑鷹直升機加裝夜間搜救裝置的問題,國防部副部長張哲平上午在立法院表示,國防部與空軍已組成談判團隊,在本土加裝將價格低壓是最佳選項,否則也會在成本效益最佳的狀況下執行。

立法院外交及國防委員會邀請國防部部長邱國正報告「強化國軍空勤人員訓練安全現行作法與精進作為」,並備質詢。邱國正上午出席中樞春祭,暫由張哲平代為備詢。國民黨立委陳以信質詢表示,空軍直升機搜救飛官潘穎諄至今,主力的UH-60M黑鷹直升機已出勤十架次,但其並未配備可定位無電波的尋向器,搜索只能仰賴肉眼辨識,是否影響搜救?

空軍參謀長黃志偉回應表示,UH-60M雖無定向器,但仍有搜報器,可定位飛行員的緊急發報器訊號,「能聽到」。事發當日搜救機往彈射椅發報訊號方向前進,才在海上發現人員。空軍當時也已調派EC225直升機前往台東支援,夜間搜救主要由S-70C-6與EC225直升機出勤。UH-60M直升機的夜搜能力,有待後續執行升級計畫。

立委表示,22架UH-60M黑鷹直升機加裝夜間搜救裝置價格過高原因,是因為我方希望在本土加裝、美方不同意,希望我赴美改裝。這個是談判問題,他要求國防部盡量談判,在蔡政府宣示台美關係這麼好的情況下,「怎麼會換這種東西在本土加裝都不行?」

張哲平表示,空軍已在進行,國防部會加入這個團隊。在本土加裝將價格低壓是最佳選項,否則也會在成本效益最佳的狀況下執行。

空勤總隊目前有六架具夜搜能力的UH-60M直升機,而空軍除EC225直升機外,另有三架具夜搜能量的S-70C-6直升機,但因服役年限已久,空軍因此計畫將五架UH-60M直升機進行夜搜能力提升。但此案美方初步報價與我方估價差異太大,我方原評估需19億6千餘萬元,但美方報價高達33億元。我方希望美方再作評估,重新估算價格再提供我方。
2021-03-29 18:46 發佈
報導中並沒有說明原本的「原評估需19億6千餘萬元」這個數字是從哪來的,搞不好是公部門的人自己估錯了,怎麼一下就說人家當買家是「盤子」?

要殺人家的價要誠心,買東西先扣人家「當盤子」這頂帽子,要殺價就難了,有誰會自動大降價證明自己把別人「當盤子」?最多是象徵性的降一點,證明自己「童叟無欺」,這麼簡單的道理........有這麼笨嗎?

親兄弟明算帳,買賣東西跟關係好不好是兩回事,想太多。
天衣神水 wrote:
報導中並沒有說明原本的「原評估需19億6千餘萬元」這個數字是從哪來的,搞不好是公部門的人自己估錯了,怎麼一下就說人家當買家是「盤子」?


這種事真的常常發生在公部門,許多白癡軍官或是承辦是科技軍盲,錯把A當作A+的價格,或是買引擎不買螺旋槳,明明屁都不懂卻不肯承認,我們交涉過幾個單位的承辦,都是一個樣子,真TMD混蛋! 一個好好的案子就被搞得烏煙瘴氣!
天衣神水

認錯要背鍋,沒人會承認的

2021-03-29 23:08
天衣神水 wrote:
報導中並沒有說明原本(恕刪)


當初天鳶案就很莫名奇妙,把國防部的錢挪用到內政部的空勤,空勤大隊的直升機屬於民用救難,本來就比較好處理,佔用國防經費就算了,該裝的東西只裝了六架,當初白癡沒裝,現在才來靠北。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
既然這樣.
為什麼不把S-70C上面的拆下來裝在UH-60M上啊?
反正機體相通不會差到哪邊去吧?
沒錯, 對美國爸爸的態度基本是加五倍當預算.

以本案來看, 原先應該先編100億預算讓爸爸爽,

然後爸爸開口折扣50億, 台灣軍方感恩流淚才是標準SOP

Charlie2020 wrote:
這種事真的常常發生在...(恕刪)
在科技業,售後升級這種事 最好是要避免。

即使是原廠自行研發的官方升級,
並非消費者市場要求的特規升級。
都會有寡占市場喊價的問題。

原因出在,假設原廠以實際出貨100台
作為升級成本攤提的基礎,估算成本
扣除故障損壞及庫存等等因素,
實際運用的機數可能只有60~80%。
再加上無力負擔或不願升級因素,
可能只有40~60%有意願及能力升級。

取其中間值50%,等於研發成本提高一倍
而通常在此類特殊升級,會將首批或
前面數批出貨作為研發成本回收用,
以確保不造成虧損,意即 前面25%
為實際全研發費用攤提,約為4倍價。

產生買賣計算價差的根源在此。
唯一的解決是 自行研發不牴觸原廠
但可外加外掛的第三方裝置。
不然就是要議價。
這種事,我們台灣人爽就好,小粉紅急什麼?
TW Energy wrote:
當初天鳶案就很莫名奇妙,把國防部的錢挪用到內政部的空勤,空勤大隊的直升機屬於民用救難,本來就比較好處


這個案子讓人想到很久以前政府某單位要買 workstation 電腦,當時workstation 電腦好一點的幾百萬,差一點的百萬上下,這個單位呢就很天才的編了三部250萬的預算,結果當然是買不到啦,你猜怎麼辦?送簽改規格,改成買國產「高檔」加強版PC一部80多萬 ,單位需求達成,錢又少花,有沒有好棒棒?
民主外送:接受假民主、特色管理、利益輾人民。
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