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5人遊歐返台秒服役?役男千字曝現況

三立新聞網 wrote:
5人遊歐返台秒服役?役男千字曝現況
三立新聞網 2020年3月24日
生活中心/綜合報導

武漢肺炎(COVID-19、新冠肺炎)疫情持續延燒,台灣今(24日)再新增20起確診個案,累計確診數已達到215例,情勢愈來愈嚴峻。就在全國上下繃緊神經防疫之際,時代力量立委邱顯智在臉書透露,他日前接獲成功嶺替代役男陳情,指相關單位防疫措施鬆散,不僅上車沒量體溫,同袍間竟然還有剛從歐洲返台的人。

「替代役青年夢想起飛?先把防疫跟衛生做好吧!」邱顯智23日在臉書貼文,直言「我們的粉絲專頁收到相當詳實的爆料,相信待過成功嶺的各位都不會感到意外,由於太過寫實無法節錄,所以全文來稿照登。成功嶺替代役新訓問題積習已久,本來就是防疫與衛生的黑洞,內政部役政署不要再裝死了!」

成功嶺役男投訴全文如下:

我是一位在成功嶺受訓的役男,現在新型冠狀病毒肺炎疫情如此嚴重,總統和行政院都說防疫視同作戰,可是真正在進行作戰訓練的單位成功嶺其衛生狀態竟如此糟糕,令人擔憂國軍將成為防疫最大破口拖全國後腿!

首先,我們從各縣市集合出發前往成功嶺時,在搭上遊覽車前根本沒有先量體溫就讓大家上車,而且在車上還是一個個緊挨著坐,沒有以梅花座間隔開來。再來到成功嶺我們同僚間聊天竟然發現有五位在一周之內曾去過歐洲旅遊的人沒有在家自主隔離14天,他才剛回國幾天就進成功嶺服役,這些人都沒被挑出來就讓他們進成功嶺和大家集體生活簡直是置大家的生命安全於危險當中!

第二,成功嶺內部的衛生狀態奇差無比,剛來這裡的第一周吃飯前根本沒讓大家用洗手乳洗手,後來有同梯反映後,是讓大家洗手了,但也只是在進餐廳前用水管象徵性地沖了一秒而已,根本沒做到用洗手乳搓30秒才能確實洗乾淨的基本需求,害我都不敢剝雞蛋和橘子吃!

第三,我們進餐廳前需要量額溫,但由於我們都在烈日底下行走,被太陽照射到頭頂都很熾熱,中午時量額溫很多人都高達38度以上,但隊長們都說你們一定是因為在烈日底下行走所以額頭很燙就讓這些人進餐廳了,如果想要求過一會兒再量一次額溫還會被隊長罵,說你浪費大家吃飯的時間,基本上最後量體溫這件事已經變成形式化了,沒有實際意義!

第四,洗手乳和酒精嚴重不足,很多洗手台前的洗手乳已經空了,過了好幾周也沒來補充,害我們上完廁所都不能用洗手乳洗手。還有基本上我都沒看到酒精和酒精噴灑器,可能一個中隊只有幾個,還不讓我們隨意取用,很多東西想消毒都沒辦法!

第五,我們使用的蚊帳、床單、棉被、枕頭感覺都很髒根本沒洗乾淨,上一梯使用完後也沒消毒就讓我們繼續用,我每天躺在床上全身都感到非常癢。並且蚊帳這種東西很容易沾上許多灰塵和塵蟎,本來蚊帳就是該掛上去後永遠不再動它的,我們卻要求每天要拆下來摺好,大家在摺蚊帳時都會一直抖抖抖,很多鼻子過敏的同僚都會因此一直打噴嚏,他一打噴嚏又把許多病毒散播到空氣中!

第六,由於訓練時壓力太大又睡不好睡眠不足導致免疫力下降,再加上衛生條件實在太差,我們許多同僚剛進來幾天就感冒又過敏便秘,雖然沒發燒,但是我們每天集體生活,一起住宿舍睡大通鋪、一起吃飯、部隊集合和行軍時大家都貼的很近,根本是大煉蠱疾病溫床,很容易就傳染感冒了。再加上成功嶺的蚊子戰鬥力非常恐怖,牠們甚至可以隔著褲子和襪子叮人,大家都被叮了十幾個包,被蚊子叮咬也會傳染疾病的!

第七,洗澡的時間嚴重不足!上百人擠十幾間浴室要在15分鐘內洗完澡,而且我們是規定洗澡加打電話的時間共30分鐘,而有些人為了能打更多時間的電話就只隨便沖一沖水不抹肥皂就出來了,甚至還有人連續幾天都不洗澡,我們每天晨跑和在烈日下行走都會流很多汗,站在他旁邊即便戴著口罩都能聞到臭味!再來一洗完澡就不能穿拖鞋要穿上布鞋,腳都還沒擦乾就要穿襪子,很多人都得香港腳。不能好好洗澡是成功嶺衛生條件差的一大主因,我知道洗戰鬥澡是軍隊的一大特色,但我們現在疫情當頭防疫視同作戰,理當花更多時間洗澡注重衛生,洗加打給一個小時是非常應該的!

第八,替代役的深藍運動外套從來沒讓我們洗過,每天穿這件衣服運動,上面都沾滿汗液,很多人的深藍運動外套都明顯發臭了,戴著口罩都能聞到臭味,不知道為何18天都不拿去洗?

第九,我當打飯班,有好幾次發現湯裡或菜裡出現小蟲(蒼蠅、蚊子、蟑螂),隊長也不讓我們告訴同僚,就說把牠挑出來剩下的還可以繼續吃,真的非常噁心!還有因為吃飯的時間根本不夠我們每餐幾乎都浪費了超過四成的食物,特別是長官桌十幾盤食物完全沒被動過,很多明明還可以吃的食物就直接倒掉,如此浪費食物和納稅人的錢,打飯班看得都非常心痛!

第十,我們全體役男都被要求要全程戴口罩,沒戴好露出鼻子還會被罵,但是很多(至少超過一半)的學長、分隊長、區隊長、中隊長都不戴口罩,他們不戴口罩就在近距離破口大罵,口水都亂噴,特別是吃飯的時候隊長罵人口水噴進我們的飯菜裡真的非常噁心!

十一,晚上睡覺起來上廁所時,要先去安官桌押證件並簽名,而上完廁所你不能先洗手,要再去安官桌拿回證件並簽名才能回寢室前的洗手台洗手,所以根本讓證件、共用的筆和簽名本上全部沾滿了細菌,又讓下一個人碰到!

十二,這周剛好是疫情開始要大爆發,結果我們剛好這周放假,大家放假時一定會經過火車站這類人群大量群聚的場所,要是有人因此被感染了,新型冠狀病毒肺炎的潛伏期又那麼長,收假後豈不是把病毒帶回成功嶺讓大家群聚感染?為何不直接在新訓結束後就直接分發各單位就好了,收假後直接自行去單位報到也行,幹嘛還要回成功嶺受專訓?

十三,我們在打完賽諾菲流感疫苗的一周之內又去捐血,抗體都還沒建立就把血捐出去,不知道這批血中有多少是真正乾淨能用的?

最後我知道軍隊中就是有很多長年積弊已深的規定,但是現在新型冠狀病毒肺炎疫情如此嚴重,防疫視同作戰,為何成功嶺對衛生狀態的要求還是如此散漫?簡直是將全體役男及其家人的生命和健康置於危險中!我們浪費那麼多時間在忙著折棉被、蚊帳、衣服等內務整理和打掃落葉等毫無意義的事情上,為何不能多花點時間來改善衛生條件?

在成功嶺的每天都有傳染疾病的風險,而且我們這三周完全沒有創造任何生產,即便把我們這幾千人派去口罩工廠大力加工對社會的貢獻都比我們待在成功嶺大得多!感覺我在成功嶺的每一日都在浪費公帑、混吃公糧根本沒有做任何有意義的事情,要是還因此使新型冠狀病毒肺炎於軍中大爆發成為防疫最大破口拖全國後腿,那成功嶺真的對不起全國人民了!

這兩周是台灣防疫關鍵,現在所有公有封閉型的場館,如文化場館、圖書館、活動中心、運動中心等地方,都暫停對外開放兩個星期,為何比上述場所更危險、更集體緊密接觸、更可能發生群聚感染的成功嶺竟然還叫我們回營?有甚麼理由非得回成功嶺專訓三天不可?直接分發至單位在單位專訓不就好了嗎?這群替代役男在一周內就會前去各大區公所和警察局消防局報到,在成功嶺群聚感染後再像煙火一樣把病毒散播到各鄉鎮,成功嶺內的情況就像鑽石公主號一樣糟糕,簡直是大煉蠱疾病溫床!


嗯,不知道該說甚麼啊...........蚊帳........嗯...............為了防疫,放假時就兩個兩個放,兩個兩個出去吧。這樣比較安全啊...........
2020-03-25 23:53 發佈
文章關鍵字 役男千字曝現況
先不提防疫問題 插一下嘴..

想想軍隊這種生活環境 要叫人家拿著6千到1萬元去賣命
除非你真當進去的人是白癡...

中華民國陸軍的環境 連把人當人看都做不到
有什麼資格要人賣命?


你去看看哪一個有像樣水平的先進國家軍營 是這種環境?
義務役這麼搞 志願役也是一樣啊 乞丐建軍又不是今天才開始...

我在成功嶺兩次受訓 第一次至今已經二十幾年大專集訓..
第二次晚幾年的預官訓8週
印象最深刻的就是教育班長的抱怨: 狗都不吃的伙食

看了上面這段敘述 就知道比起當年 單看硬體與環境
根本沒什麼明顯進步...

成功嶺"住"的環境很差 這是當然的..
大部份野戰部隊也是這種環境
如果這裡面有人"中標" 照我的看法
這就是超理想的全軍大練蠱 比方艙醫院還有用...

我認為 一個部隊的長期駐地
最低標準也要像我過去受訓的裝甲兵學校一樣
才有資格說"把兵當人看"

沒有現代化的住宅 衛浴設施 都不要說這是什麼可以讓住的地方..
我只會說 你國軍把人當豬養而已...
把人當豬養 自然只會有跟豬一樣水平的部隊...

給大家看看幾張十幾年前的照片..
生活環境應該沒什麼機密問題 很多人懇親或開放營區都看過了才是..
裝校這十來年開放至少兩次了...
再說這些照片也都超過15年...

在這的六個月 是我覺得最懷念的一段日子...
其他新訓或下部隊 我都覺得連住都跟豬一樣 只是被當廉價勞工或免洗筷的工具..



再看看國軍去年底才啟用的雙連坡新營區

這應該是士兵或士官寢室 軍官以上不會這麼多床位聚集
這才是人住的地方嘛..

連這點都辦不到 在那邊整天喊要免洗兵
沒把人當人看 就要人家為你賣命 這是什麼理論啊?

這不是什麼高級豪華住宅 只是給"人"住的地方..
要求很高嗎?

雙連坡在中壢中央大學後門上去的山上
前面一點有一家六和高中 當地人應該都知道
我以前就在六和高中旁邊營區服役過...

印象中...
過去這地方是六軍團駕駛訓練中心吧..

義務役也好 志願役也好 當士兵對自己的"家"深惡痛絕
一分鐘都不想多待 你想要什麼樣的部隊?
人性就是如此 為什麼要自欺欺人?

YC_Jiang wrote:
再看看國軍去年底才啟(恕刪)

說到營區生活環境
其實在硬體建設上.隨著時代進步.一直有進步改善啦
更別提後來為了要拚募兵制這張支票
除了薪水拉高外.當然會想到藉著改善營區生活環境.來吸引年輕人
(但其實大多數年輕人.還是寧可住在家裡....)
不然要說自己當年的新訓中心?
就是先前報告班長第一集的拍攝地點.看看那種克難環境.哪有可能至今沒變(所以也很欣慰有這部電影.即使退伍多年.還能藉這部電影回味一下....)
後來也是整個營區翻新改建.脫胎換骨(不然若沒改建保留至今?那真能當作文化古蹟讓大家懷舊了....)
所以當時進到這種新訓中心後.再拿之前學生時期受訓的成功嶺做比較?
覺得成功嶺只能用[豪華]兩字形容(而當初在成功嶺時.聽到的就是成功嶺是國軍示範營區啊)
後來再到外島? 當然也還是覺得成功嶺很豪華....但自己雖覺得成功嶺豪華.也還是有人嫌
所以要比較生活環境? 過去比到現在.市區比到山區.本島比到外島.陸地比到海上....根本要比比不完
到底怎樣算是好怎樣算差? 每個人都可以很主觀標準不一

但若要說改善了營區生活環境.就真能吸引年輕人加入國軍?
覺得是想太多啦
真要那麼在乎生活環境? 那絕大多數人也寧可選擇住在家裡
終究軍營硬體再怎麼改善
反正軍營就是軍營.團體生活就是環境生活.規定就是規定
總不如住在家裡來得自由自在沒人管啊

覺得當兵這種事.還是要強調信念啦
想想到底當兵是為了什麼? 而如果大家不當兵的話.會有什麼後果?
當兵難道不是為了整個國家社會這個大環境?又不是為了軍營這小環境
能想得通的話
就不會那麼計較一段時間住的軍營環境.知道國家資源有限很難盡如人意.當兵是人要學習適應環境....
不然有些駐地受客觀限制.生活環境再怎樣也很難完全令人滿意! 就像一堆據點班哨.地處偏遠當然得忍受不便....而居住空間侷促有限.能要求多舒適?
更別提真要是開戰.在野外能要求什麼樣的生活環境?所以就不該賣命?
想不通的話
那軍營硬體建設再怎麼改善進步
不也可以繼續去挑其他毛病? 舉凡薪水問題.軍隊文化.不自由.學不到東西....
不也都能當作不當兵的理由
除了防疫要檢討改善 及 主官桌沒吃倒掉 ( 主官天天沒來吃 ? )

其他的, 新兵訓練 是想要過多好 ?
到了戰場, 抗議睡眠環境差 抗議伙食爛 抗議沒馬桶沒熱水 .............

訓練就是要磨出 身心低水平下 還能生存 還能作戰..... 不要敵軍來了嚇到抱著槍哭...


戰場睡覺
訓練就是要磨出 身心低水平下 還能生存 還能作戰..... 不要敵軍來了嚇到抱著槍哭.........

你吾見美國叫新兵日日睡水溝,睡豬圈。

訓練歸訓練、生活環境歸生活環境。
莊孝爺 wrote:
除了防疫要檢討改善 (恕刪)


莊爺 請勿將生活跟訓練混為一談..
這是軍中古老的錯誤觀念...

給部隊好的食衣住環境 是為了維持士兵的體力與士氣 和健康狀態
跟人不人權或人道 並沒有太大關係

你看美軍就好 野營時環境是很惡劣沒錯
但這是"訓練"的一部份 人家回營區 就像回家一樣
營區軍方一定盡可能提供較好的環境給士兵
這不是美國而已 什麼法軍 法國傭兵 甚至中國解放軍
中華民國國軍..
都會盡可能提供較好的居住環境給士兵 這沒有任何疑慮的..

不要老想著跟惡劣環境對抗 要知道
差的環境 不但士氣一定低落 體力消減 甚至健康狀況都會直線下降
你還沒幹架 士兵就折掉大半了..
本來武漢肺炎上身還死不了 你士氣抵抗力一差 就跟70歲老人一樣
得了就一命嗚呼了...
lsaeddy wrote:
說到營區生活環境
其實在硬體建設上.隨著時代進步.一直有進步改善啦


當然有在改進 但投入資源有限
自然改進程度就不大
我看樓主這段敘述 基本上大環境跟當年我受訓沒太大差別嘛
難怪這種軍隊沒人想跟...

重點是 你跟外面環境相差太大
落差太大 士兵難安於位
就像上面貼的野營環境 很顯然士兵不可能待久還有士氣的
不是嗎?
營區也是一樣 這是士兵們的 不是戰場
也不是訓練場 家 就是要給人想待著 樂於待著的感覺
不然 連最基本歸屬感都沒有 試問你還可以講其他什麼?

我自然知道陸軍人多開支大 所以三軍裡面生活是最像乞丐的
但這種狀況繼續下去 你就永遠脫離不了找不到新血賣命
只能祈求國家再給你免錢義務兵充數的困境了...

去看看陸航飛官 空軍飛官的環境 這麼差嗎?
就算海軍士兵 艦上環境不好是真 但營區水平還是普遍高於陸軍..
這個問題不要說不大 這就是部隊的建軍心態問題 怎會不大..

沒錯 單單改善居住環境 不見得有足夠誘因讓人進來
但是 食衣住 每一部份都漸漸改善 直到與外界落差不大 不要讓人家覺得
在軍中就是很爛的地方 跟監獄沒什麼兩樣 這就是找人的最基本條件

做不到 其他都不用談 這就是小處著手 讓士兵感受到上級的認真
而不是一張嘴要你頂著一堆莫名其妙的業務 說要很精實 還是對著免洗兵說
這是肉麻當有趣笑話 懂嗎?

要一個士兵跟著M1衝鋒 結果住的營舍屋頂漏水 三不五時停水停電
通風差夏天熱得半死都睡不著 蚊蠅多得像鬼一樣 老鼠甚至蛇類橫行...
你問問看老美或是其他先進國家職業軍人 會不會住這樣的營舍?

lsaeddy wrote:
覺得當兵這種事.還是要強調信念啦
想想到底當兵是為了什麼? 而如果大家不當兵的話.會有什麼後果?


信念不能當飯吃 皇帝尚且不差餓兵 你知道發不出軍餉
連皇帝都會被宰來吃 誰跟你信不信念
不然你問問看對岸解放軍 或我們台灣公務人員 這麼"高信念"的員工
薪水沒準時入袋 他們會擺出什麼臉色?

大家都不當兵會有什麼後果? 你總統 總司令先把薪水捐出來 養兵募兵
這頂道德帽子再扣上來不遲 否則 什麼位子要拿什麼錢 就是有合理的水平
你要免洗兵替你賣命 這是天理不容的事.... 就這麼簡單...
有本事你們這些上級通通不支薪免費"服務人民" 不然講什麼要我們小小老百姓領6千1萬來撐日子?
這真是滑天下之大稽 不是嗎?
請不起志願兵? 那總統薪水先砍半吧 總司令每月捐個一半吧 每個拿終身俸的
一個月五萬月退 捐一半出來充當軍費 這樣要求不過份吧?

做不到是嗎? 社會上也有這種人啊 名叫"慣老闆" 慣老闆沒什麼關係
但是你就不要期待員工替你賣命 甚至有機會把你賣掉也可以...
社會如此 軍隊當然也是如此 免洗兵就是慣老闆手下 跑跑龍套可以
賣命玩真的 那你就想太多了 這就是巴拿馬級陸軍的由來 不是嗎?

小弟我就是跑這樣龍套的軍官出身 可以跟你肯定 這種心態不但絕大多數
而且再合理不過... 領著6千1萬的薪水去賣命的 那才是精神失常的人...

志願兵也是一樣啊 同工同酬 天經地義 薪水一樣 生活環境差
業務繁重 整天累得跟狗一樣 跟其他非野戰兵科一比 誰能不生怨心?
這些我當年服役時 同樣看在眼裡 這也是我們這幾十位預官 沒人想簽下去的原因..
如果有較閒較爽的軍官能簽 再加份終身俸 大家搶都來不及 會缺人嗎?

棍棒打不倒經濟理論 也打不倒人性 全世界的人都知道的屎缺
你真要找人去填 就得付出較大代價 不願付出 那麼這位子上會待著
待得下去的人 不是垃圾 就是廢柴 因為軍隊以外的地方沒人要!

把這些結論加起來 就可以推斷為什麼中華民國陸軍 會是巴拿馬級戰力了...
當長官及中堅幹部的 不是爛人(素質不佳只能混軍隊的貨色)
就是混日子(本來也有點幹點事 然而這環境下根本無法幹什麼事 混吧..)
下面基層不是不安於位(志願役簽一回拿筆錢就跑) 就是根本無心連龍套都不太來(義務兵)
層層"組合"起來 會有戰力 太陽從西邊出來...

這跟老百姓愛不愛國 耐不耐操關係不大 就是不合人性而已 道理就是這麼簡單...
lsaeddy wrote:
那如果越來越沒人願意捧場募兵制.但又堅持反對恢復徵兵?
那最後就是面對現實
是否就乾脆把台灣防務交給對岸算了? 以後就讓解放軍來保護台灣人.就像如今在保護港人那樣
至於以後解放軍是否能對軍營生活環境感到滿意?是否會擔心染病?
反正是人家的問題了.台灣人也不必替人家擔心這些
台灣人覺得廚房會熱不敢進去.人家敢進去
還需替人家擔心什麼?

哈哈!!終於露出真面目。。。。

你當然想把台灣賣給中共獲取利益,問題你夠格嗎?郁老頭都不夠格,你夠格嗎?

解放軍保護港人?川普都說要不是他壓著習近平,解放軍就會開入香港。。。。剩下得自己想。
香港人享受解放軍的保護,被操著普通話的黑警當著胸口開槍,跳水校隊的16歲小女生被淹死,記者打瞎眼睛,一堆莫名其妙的自殺,淹死的莫名其妙流出一堆血水,跳樓死的沒血水。。。。。

到現在武漢肺炎這麼緊張的時候,香港人還是出來抗爭,你呢?只是想著投降,只是想著如何推廣徵兵制。
五毛嗎?
愛。回。家 wrote:
哈哈!!終於露出真面(恕刪)

我分析若堅持現行募兵政策不變的話.最後會面對什麼下場
變成香港第二.有幾個台灣人願意?
而你若要堅持看不到前景的募兵制(不然若募兵制已成功大家對募兵制有信心? 那怎麼一直有兵役制度的爭論?)
那你也不用刻意裝什麼面目
乾脆直接主張投降不是更快?

本來討論公共政策.就直接就事論事討論
但看你遇到別人與你意見不同時.就習慣貼標籤扣帽子.質疑人家是五毛或有什麼特定立場或為了私利?
這個網站就算疏於管理
但看的人不少
還是自重點吧
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