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連個高教機模型風洞測試都得要美國幫忙,台灣的國機國造還有可能嗎?

連個高教機模型風洞測試都得要美國幫忙,台灣的國機國造還有可能嗎?

連個高教機模型風洞測試都得要美國幫忙,台灣的國機國造還有可能嗎?

連個高教機模型風洞測試都得要美國幫忙,台灣的國機國造還有可能嗎?

連個高教機模型風洞測試都得要美國幫忙,台灣的國機國造還有可能嗎?

這是上報2018年2月12日的報導,報導中說:

負責研發製造空軍高級教練機的漢翔公司,該公司董事長廖榮鑫月前表示,高教機的模型正在美國進行風洞測試,朝2020年6月底首飛接近,漢翔有信心達成國機國造的任務。據指出,高教機外型的尾部比IDF經國號戰機短且圓,機翼等多項地方進行修改;但因提供相關引擎與重要組件的等多家國外廠商,已向漢翔表達要漲價,而且漲幅超過兩成以上,目前漢翔公司正與這些國外廠商談判中;若依國外廠商調漲的價格,漢翔公司製造空軍高級教練機恐怕沒有多少的利潤。

空軍司令部共計編列686億4千餘萬元預算,由漢翔公司生產自製66架高級教練機,預計2019年出廠首架原型機,2020年進行首飛,2026年完成66架全數交機。事實上,漢翔公司的評估,研製高教機在技術方面沒有問題,需要考慮的是製造成本和研發日程。漢翔公司對由IDF戰機改良而來的空軍高教機的價格競爭力很有自信,因為高教機大量使用與IDF通用的零組件,估計整機至少有一半會用到通用零附件,有助於大幅降低整體後勤花費。

核心組件來自美國 成本占高教機總成本二成

其中最重要的引擎部分,IDF戰機使用TFE-1042-70引擎,無後燃器版本則稱為F-124,用於X-45A無人實驗機以及L-159 ALCA與M-346教練機;這次高教練採用的F-124引擎,雖是表面上是自製,但內部核心組件還是來自美國廠商,而這項的成本約佔高教機總成本的二成。
據指出,就因為國際廠商都知道漢翔公司要獨立完成66架高教機,依這數量估算出比過去要貴的價格,再加上部分的航電系統的組件,也都是以66架高教機數量來報價,漢翔公司正就漲價的部分與國外廠商談判中。

據了解,這次漲價國外廠商多為核心零組件部分,如果降價空間有限,未來量產時一定增加成本;但空軍已說明不會增加預算的前提下,如何將成本控制在預算內,而且要符合空軍高教機需求,將是漢翔公司另一個難題。

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所以台灣人什麼航太展更新 TFE-1042-70 雲漢計畫 - 中華民國的驕傲!!就不攻自破了

因為台灣人自己坦承:IDF戰機使用TFE-1042-70引擎,無後燃器版本則稱為F-124,
用於X-45A無人實驗機以及L-159 ALCA與M-346教練機;這次高教練採用的F-124引擎,雖是表面上是自製,但內部核心組件還是來自美國廠商


連個高教機模型風洞測試都得要美國幫忙,台灣的國機國造還有可能嗎?

更證明台灣航空工業即使當了西方資本家的低階打工仔,代工的零件做得再好
西方資本家只要把核心核心零組件牢牢掌握住
台灣根本沒有獨立研製下一代戰鬥機的能力
所謂的國機國造也不過是畫餅充飢 紙上談兵


2018-04-18 9:20 發佈
所謂國造就是"全部零件"都要自製?
連美國都不見得都辦的到了(歐洲日本的零件和技術),
俄羅斯戰機的儀表系統和電子零件等有些還是西方國家提供的,
所以美俄該放棄自製!?

上次看第四台的一個專找在台老外的綜藝節目,
裡面一個法國女性談到說法國會造飛機戰機(幻象2000),
旁邊的德國佬笑著說:那個飛機戰機裡面一堆零件都是用德國製的!
所以法國該放棄?

連歐美都辦不到完全自製了,
更不用說要求台灣做到!

不用講到太遠的歐美,講近一點的日本和南韓,
南韓T-50是跟洛克希德馬丁合作,
連引擎都是直接用F404,
南韓根本沒插手餘地,
台灣引擎雖然關鍵技術還不行,
但引擎還有一定分量自製。
知道韓國的KF-X吧!
按照你說法反正不是100%自製所以放棄吧!
(不是因為技術不足,而是因為無法100%自製所以該放棄)

日本"傳說"(因為目前仍不清楚是否有在繼續研發下去)中的F-3,
根據新聞表示,自製率高達90%,仍有10%需要靠國外。
所以日本該放棄!
日本10式戰車的主炮,
是德國萊茵專利的120mm滑膛砲(但聽說好像有跟萊茵買授權自行生產),
因為不是日本技術,
所以日本該放棄!

所以呢?
歐,美,俄,韓,日等都該放棄"自製"了?

台灣是做飛機代工沒錯,
但畢竟需要一步一步爬,
難不成你認為台灣應該一開始從無,
然後瞬間變成有所有技術能力且完全自製?
如果做不到就放棄該產業?
台灣是電子王國,
手機(雖然紅茶店快掛了),NB,主機板...等,
但一堆零件也都不是國產或自製的,
所以乾脆都不要做了?

一天到晚挑三揀四要求到達100%自製有什麼意義?
2300萬人,沒有錢搞

電子王國也是跟高端的軍火沒啥大關係
且這個快要有人追過去了
所以中科院您要一肩扛起

幻象2000過去聽操作過的飛官
對其電子戰,人機介面,戰鬥系統
雷達系統讚不絕口........關鍵高端這是法國研發

自製是應該
但若你IDF的雷達都還沒換成新一代雷達
基本各國第一線的主力都已經換發了
那下一代的時程??

IDF是幾個最早具有中程接戰能力的戰機
但如今不管主動電子戰系統或雷達等等都已落後各國第一線
就算你已經準備更新,但整個時程就是拖很久

從這種種來看,沒有美國領頭,一你現在台灣的研發狀況
還是算了吧

所以要認清狀況並真正檢討


當友人在說他有百億身價
卻說2300萬人不如一個1000萬人都不到的國家

做一堆消費性產品就大聲搖擺
但軍火高端如雷達等你也無法介入

當然你要呼口號或灌水台灣最棒
那我們這群外省人可以在旁幫你拍拍手



我叫林長青 家住臺北市中山區 電話0921603661
rukawa1 wrote:
所謂國造就是"全部零...(恕刪)


不用激動

一個紅網軍用繁體字來撩撥

沒什麼好回應的

就笑笑。

反正,

時候到了,我們就有66架高教機

沒事,還能從志航起飛

陪著完全自製的老轟六瘦肚皮充殼子

玩一玩

rukawa1 wrote:
一天到晚挑三揀四要求到達100%自製有什麼意義?...(恕刪)


你和一個五毛認真了.

這隻五毛整天只會貼搗蛋照片, 不然就是南北戰爭的雪曼將軍, 來台文攻武嚇, 滿足現實中Nobody的魯蛇心.

揚中貶台, 有色眼鏡的文章, 看看笑笑就算了.
台灣(包含亞洲)很多企業都是幫美國人打工, 這是事實, 要怪只能怪自己不爭氣了,
always CoCa Cola wrote:
台湾(包含亚洲)很多...(恕刪)
自产不是说全部自主但核心部件和原理及配套工厂测试平台必须有。不然根本做不了大规模生产和自我改进的可能。只缺一个外壳的自产和只能做个外壳的自产是两个层面的东西。这些貌似有的人不懂。

rukawa1 wrote:
所謂國造就是"全部零...(恕刪)

很多氣動上的設計,還要找老美當顧問,
飛控,航電也是國外提供。從頭到尾只做外殻!

dfxldm wrote:
自产不是说全部自主但核心部件和原理及配套工厂测试平台必须有。不然根本做不了大规模生产和自我改进的可能。只缺一个外壳的自产和只能做个外壳的自产是两个层面的东西。这些貌似有的人不懂...(恕刪)


以風洞測試來說
商業模式可以進行,自已何必要有測試平台

台灣跟大陸不一樣
台灣的軍武採購有部份被限制
大陸是被西方國家全面禁止

商業巿場的台灣是地球村的一員
想做什麼都可以對外採購

而大陸是國際孤兒,所以只能自製



這怎麼會是問題?

美國乾爹要的,

就算,

多個兩倍的價格,

當然也沒問題,

報價單,

多列個甚麼維修延長保固外加技術轉移之類的就可以,

這怎麼會是問題?
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