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台灣IDFPK中國J-20

幾年前寫的科普文,越來越證明我的看法,j-20說穿了就是中國向俄羅斯購買su-57的釣魚工具,不過俄羅斯根本不上當
只賣su-35,其實中國連抬戰機都沒自主研發過,都是山寨前蘇聯,j-10引進以色列lavi
工業基礎又薄弱,哪來的能力開發五代機??和那個時速4000的真空磁浮一樣,都是習近平拿來吹噓中國強大的工具而已

要說五代機m,連伊朗都會

台灣IDFPK中國J-20


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台灣IDF繼續PK中國J-20
  
  話說,這本來是貓眼論壇上一個5毛對我的要求,當時我把他當笑話,.沒有想到真的這樣快就可以PK了
  台灣的IDF還真的任重而道遠,出生前本來是要PK J8的,只是J-8太不成才,沒得比, IDF 變成要和下代的
  J-10 PK ;想不到 20年前的IDF寶刀未老,連20年後的J-10都一併管了
  
  現在中國的J-20浮出檯面,IDF這老驥只有再上場 PK了
  要把IDF 和 J-20 PK ,首先就刺傷了一堆中國五毛,滿簡單的.,說台灣20年前出的IDF比中國
  的J-10強已經很難過了,繼續讓IDF 去 PK中國的四代機,那就不是普通的傷感情了
  只是,J-20當然不是真的四代機,要是真的四代機,IDF那裡PK的起??除非J-20飛行員是豬
  
  J-20不是四代機??????聽了本人這個評論大概滿多人不以為然,其實我已經算高估了J-20
  俄羅斯人更惡毒,乾脆說J-20連空優戰機都不是,只能算轟炸機
  
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  俄羅斯軍事評論家皮亞圖什金說,殲-20像轟炸機。皮亞圖什金說:「從外形看,殲-20的尺寸要超過俄羅斯的第五代戰機T-50約30%。因此俄羅斯軍工專家們的一個共識是,殲-20不僅是殲擊機,殲-20更像轟炸機。也就是說,殲-20不是空優戰機,它可長途飛行,並能搭載更多的彈藥和油料。相比之下,俄羅斯的T-50雖然也是多功能戰鬥機,但T-50更強調空優攻擊攔截功能。」
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  IDF再不才總是純種的空優戰機,要是連J-20這種轟炸機都對付不了,根本直接推到太平洋填海算了
  
  首先我們看四代機的門檻在哪裡,隱身到底帶來多大的問題
  
  先來看看F-15和F-22的SIZE";
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  F-15 Eagle drawing.png
  
   * 全長: 63.75 ft (19.43 m)
   * 翼展: 42.75 ft (13.03 m)
   * 全高: 18.625 ft (5.68 m)
   * 主翼面積: 608 ft² (56.5 m²)
   * 空重: 28,575 lb (12,973 kg)
  
  F-22
   * 全長: 18.92 m (62 ft 1 in)
   * 全高: 5.08 m (16 ft 8 in)
   * 翼幅: 13.56 m(44 ft 6 in)
   * 翼面積: 78.04 m² (840 ft²)
   * 空虚重量: 19,700 kg (43,340 lb)
  
   * 最大離陸重量: 38,000 kg (83,500 lb)
   * 動力: 、156 kN (35,000 lb) (A/B時) ×
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  有沒有發現一件事??雖然F-22略小於F-15,但是空重卻遠遠大於
  F-15差了快6800公斤,快是一台IDF的重量了,F-22採用的複合材料遠遠多於F-15
  但是重量不只沒有比較輕,反而大很多,這個就是隱形帶來的代價:
  
  暴增的重量
  
  重量來源就是
  
  1:隱形塗料,這是很重的東東
  
  2:為了隱形,飛彈都要內置,飛彈掛架等都要內置,要佔不少機身空間,空間就是意味著重量;造成機身機翼虛胖,
  
  3:為了隱身要求需要機身外形配合,機身不得不有不必要的線條,
  
  4:為了隱身,.不能帶副油箱,油箱通通要塞裡面,這些都是重量
  
  下場就是F-22的機重不只沒有比F-15輕,反而暴增很多,等於背了一台輕型機在身上
  
  我讓IDF去和J-20 PK,滿多人會笑,看到這裡大概就笑不出來了
  
  滿簡單的;讓IDF去和F-22 PK,,但是要換上F-15用的F-100,去掉向量推力的退化版F-22
  差不多就等於一台F-15身上再背台IDF(不考慮氣動的影響)去和IDF PK
  然後還要考慮隱身對飛機氣動性能的破壞,退化版的F-22三代機動空戰力根本比F-15身上再背台IDF
  還要慘,所以
  
  你說是IDF 找死還是退化版F-22找死??
  
  根本可以說,如果IDF的機師如果不是白痴,碰上這種退化板的F-22,光憑3代機的機動力標準,根本就是好像切西瓜一樣容易
  
  退化版的F-22對IDF的唯一優勢就是隱身和先進的雷達,要是連隱身先進的雷達的優勢都沒了,
  根本就是只能去當攻擊機的份,看到IDF ,祇能逃之夭夭而已
  
  事實上,中國的T-50機身比不只比F-22;根據俄羅斯軍事評論家皮亞圖什金說
  
  "從外形看,殲-20的尺寸要超過俄羅斯的第五代戰機T-50約30%。"
  
  T-50的基本諸元
  ===============================
   * 長度: 20.6 m()
   * 翼展: 14.2 m()
   * 高度: 6.05 m()
   * 翼面積: 78.8 m²()
   * 空重: 17,500 kg()
   * 載重: 26,000 kg()
   * 最大起飛重量: 37,000 kg()
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  不要說大上30%,大上20%大小重量就直逼史上傳奇戰鬥攻擊機F-111了;
  
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  基本諸元
  
  
   * 長度: 73.5 ft(22.4 m)
   * 翼展:
   o Spread: 63 ft 0 in (19.2 m)
   * 高度: 17.13 ft(5.22 m)
   * 翼面積:
   o Spread: 657.4 ft² (61.07 m²)
   o Swept: 525 ft²(48.77 m²)
   * 空重: 47,481 lb(21,537 kg)
   * 發動機: 2×普惠TF30-P-100渦輪扇發動機 turbofans
   o 後燃器推力:每個 25,100 lbf(112 kN)
  ------------------------------------------------------------------------------
  
  假定把F-111用的推力只有112KN的TF-30換成122.6KN的AL-31F
  總推力只增加25KN,
  
  這種改良版的F-111去和 IDF PK 我看也是找死的份
  
  所以結論就是:
  
  不考慮隱身和電戰系統,J-20碰到IDF根本就是完敗而已
  
  難怪J-20會被俄羅斯人嘲笑
  
  "不像戰鬥機,反而像攻擊機"
  
  IDF要是連J-20這台攻擊機都打不贏,去死算了
  
  J-20要想贏IDF;唯一的本事就是隱身(因為IDF也可以升級電戰)
  但是J-20卻採用對隱身最不利的鴨翼,機身龐大更是先天性的RCS大
  而且J-20整體看來隱身設計並不好,漏洞滿多的,面對小巧的IDF有多少RCS優勢
  也是直得懷疑的
  
  看完本人這篇帖子,你就曉得四代機的門鑑有多高,強如美國的F-35都要拉盟國來分錢開發了
  尤其是那個垂直起降形的F-35B,真的是要命的錢坑
  
  對比日本的四代概念機心神就更看的出J-20問題
  
  1:心神一推出,除了隱身外特別強調高推力引擎和整合了飛控系統的向量推力
  
  2:最重要的就是因為日本雖然有了高推重比的引擎但是沒有大推力,所以只能先造縮小版
  
  3:就算真實版的F-3,日本也預期會比F-22小,因為日本有自知之明,曉得自己引擎科技
  落後老美20年,
  
  所以J-20一推出,全世界都嚇一跳.等仔細分析後,全世界從嚇一跳變成笑一跳
  原因就是J-20很像是一個完全不懂得什麼叫四代機的人設計出來的
  
  首先就是那個鴨翼,然後是沒有強力引擎丅的超龐大機身,都讓人不曉得
  飛機設計師到底在想什麼,J-20很像是各種先進觀念的拼奏體
  但是設計師太急於求現.,乃至於不管這些觀念彼此的衝突性
  
  尤其是J-20奇怪的曝光方式,選在人口稠密的都市旁機場試飛,,現場居然還有
  椅子可以坐,飲料可以喝,這在民主國家的試飛都是不可思議的,何況是保密貫的中國??
  
  所以我認為J-20不要說不是四代機了,連四代機的概念機都不算,比較像
  緊急被拉上場的戰略威嚇物,這不禁讓人想起前蘇聯大閱兵慣用的假飛彈
  
  J-20當然不是假飛彈那樣慘,但是離真正的四代機還很遠

2017-10-28 9:45 發佈
美國CSIS的報告

Comparing the J-20 to other stealth fighters

The J-20 is part of a small but elite group of advanced fighters either currently in service or under development, including the F-22 Raptor and the T-50 PAK-FA. Early reports over-estimated the J-20’s length at approximately 23 meters (m), but satellite imagery has reliably shown the J-20 to be between 20.3 and 20.5 meters long – making it comparable in size to both its American and Russian counterparts.

It has been reported that the J-20 is expected to feature a Maximum Takeoff Weight (MTOW) of 34,000 – 37,000 kilograms. By comparison, the F-22 has an MTOW of 38,000 kilograms, and the T-50 has an MTOW between 35,000 – 37,000 kilograms. Some analysts have suggested, however, that it is unlikely for the J-20 to have a lower MTOW than the F-22. Both aircraft are similar in size, and it is likely that the more rearward placement of the J-20’s engines in its fuselage relative to F-22 offer the Chinese fighter a substantially greater internal volume.




nomo333 wrote:
美國CSIS的報告Comparing...(恕刪)


這報告是錯的,當初j-20尺寸是利用掛的飛彈,地上的輔助機械算出來的,非常準的,
是我這篇文章出現後,中國才調小的



ZAMBOT1 wrote:
這報告是錯的,當初j...(恕刪)


那你去跟美國說吧
說你美國人用衛星拍攝照片
計算出來的長度
不如你的正確

美國人的專業能力不夠
需要向你學習

你應該自我推薦
去美國國防部任職才對

中航工業副總親口吹牛fc-31能超音速巡航,用rd-93能超音速巡航 俄羅斯人聽了要撞牆了


nomo333 wrote:
那你去跟美國說吧說...(恕刪)


沒有必要,錯的就是錯的這個報告的數字錯的很離譜,滿搞笑的

j-20比f-20大很多,外掛油量更多了快13100公斤,最高起飛重量卻反而比f-22輕1頓
這哪個會相信??大概就是抄抄中國宣傳的數據而已




ZAMBOT1 wrote:
沒有必要,錯的就是...(恕刪)


你這麼優秀
去打臉美國人
肯定一炮而紅
全世界搶著要
當然應該去試試才對
讓美國那些專業人員知道台灣有位強者更厲害
nomo333 wrote:
你這麼優秀去打臉美...(恕刪)


哪來的優秀,這有點軍事常識的人看了就曉得有問題,大概就是照抄中國的宣傳數據而已,誇大j-20威脅和國會騙錢而已

寫的老美我猜是邊抄邊大笑---

ZAMBOT1 wrote:
哪來的優秀,這有點...(恕刪)


你是沒看到原文中寫的
根據衛星照片計算的長度

mangchaocs wrote:
Z大今天上班蠻早嘛...(恕刪)


不要理虧就造謠人身攻擊,滿奇怪的,舉報妳很多次了,版主都不處理,很好奇你的身分??
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