• 8

外行人的疑問...??我之前工作也是跑工地的 明明可以在鋸台上裝吸塵器..很多師父都不裝喜歡吸灰塵呢?

bigdog_pp wrote:
感覺像是理論與實際之...(恕刪)


小弟也待過施工現場 , 每個人的施工場域經驗都不一樣 , 實在不用一直強調去現場看看就知道 , 我總不能也叫你們自己進科技廠去看看建廠時的狀況吧 ? 我相信你跟pupu0821的考量都是真的 , 設備的移動性也已經融入在該產品的設計當中 , 安全性則端看工地管理品質而定 , 真的施工必須但又不便移動的 , 且工地管理不良的狀況下也只能上鐵鍊做掩蔽或鎖工寮
但對於影響他人和自己的粉塵問題 , 個人認為不能以消極的態度去面對 , 我是以尋求積極解決方案為出發點 , 當勞安法規或業主有要求且不得不遵守時 , 還是必須得去尋求一個經濟又符合要求的solution對吧 ? 用風扇吹只是將塵灰帶離自己所處的空間吹向他人 , 也不是每個現場都能這樣做是個治標不治本的方法 , 就如之前說的集塵袋也有較耐用的材質或者採用副廠牌子 , 也可搭配旋風集塵在在都是解決方案 , Konnia大也提供了使用經驗供大家參考 , 我的使用評價也挺正面的 , 所以就個人所認為雖不是最好但還可以的方案提供給閱文的網友參考 , 但pupu0821大的發言實在是太武斷還附帶攻擊性 , 且有些資訊是錯誤的所以提供資料給pupu0821大參考 , 另外也相信開版大或網友們會比較想知道是否已有正在實行或可供參考的方案 , 我也期待能有其它可參考的解決方案 , 否則小弟實在不需繼續跟帖
小弟指的中央集塵是如下方影片這種 , 不知道大大提到的工業用集塵器是否相同


bigdog_pp wrote:
不是工具品牌問題而是...(恕刪)


方案一改用這台如何

另外大大有個地方誤會了 , 工程用的吸塵器基本上都有設計會隨工作機具啟動後自動開始吸塵 , 工作機具停止運作時吸塵器會延時關閉確保集塵效果
木工的工作觀念,隨著時間也慢慢在改變

其實新巨的鋸枱也有出集塵式的鋸枱,

有利可圖的市場,工具廠商也會跟著開發的,

分類越來越多了

這樣可以分為 工廠、 施工現場、 DIY或工作室
與前面所講的一樣是適不適用的問題

因為工作的關係,這三種地方都要管
提供我的經驗及處理方法,給大家參考一下
(只列出跟鋸切有關設備及相關資料,讓大家瞭解一下設備不同間的差異)



工廠
因為自動化的關係,我們用的大部分用的是德國及義大利的設備
CNC 加工中心
●Biesse 用來做鋸、鑽孔,銑切及特殊造型的成形


裁板機
●Holzma 大量裁板用

●Altendorf 小量裁板用


在工廠中比較好控制
由於是自動化設備,原廠設備上都最少有留4吋吸塵管,
由這裡可以接工業用集塵器(或上面網友稱的中央集塵系統),做自動集塵的工作
但是誠如前面所說的,非連續大量生產,以一台機器配一台集塵器
採用工業旋風式集塵器比較有效率,同時在保養清潔上比較好處理,
當有裝況發生還可將集塵器推到別的地方運用
在粉塵管理除了集塵器,還要加上自動控溫溼度的裝置
避免塵爆的發生
即使加上集塵器大概也只能做到 7~8 成的效果
所以機器用完或下班前一定要再清理一下機器
以避免粉塵的堆積。



施工現場
●新鉅的鋸台配上 3501 溝切機
一般施工現場會保持2~4台的鋸台
●電動手持鋸也大部分使用溝切機
裁切厚的桌面(40mm以上)才夠力

在這種地方就無法很良好處理集塵的問題
一般所接的案子有很多是診所或高級住宅
現場一定要保持乾淨及淨空
一般會請一到兩名粗工,
在不打擾到師傅施工的狀況下
用噴霧器噴水降低粉塵
電鋸停機時馬上將木屑掃起來裝到麻袋中
送到工地門口,等公司車來或下班收工時一併運走
以避免在工地地上踢來踢去造成二度汙染
客戶來巡視工地時也感覺比較乾淨好看...



DIY 玩具室
●小鋸台使用 Makita 2703
http://www.makita.com.tw/products_1.php?ID=256&classid=7&kindid=50
●中型鋸台 Axminster Industrial Series TSCE-12R 305mm Saw Bench
http://www.axminster.co.uk/axminster-industrial-series-tsce-12r-305mm-table-saw
●新鉅的鋸台配上 3501 溝切機
●手持圓鋸機 Makita 5104
http://www.makita.com.tw/products_1.php?ID=252&classid=7&kindid=47

這就是我所謂的災區了,自己的玩具室,也等於自己的實驗室
DIY 旋風吸塵器、配上半殘吸塵器(買不起清潔袋)
電扇都可使用,再加上掃把就完工了
沒人管的地方就隨便了...

綜合以上,個人認為每種工具都有它適用的地方
我可以理解有些在施工現場工作的朋友,
被罵不愛惜生命所產生的憤怒
畢竟有很多東西,不是做個兩天就說懂得整個行業的生態
以自已來說,即使做了幾十年也是天天在學習的過程
會強調到現場看看,是希望看了以後,
慢慢的就會了解到其中的差異
施工現場有很多的困難,是不足外人所道的
沒有人喜歡在髒亂的現場工作,
但是當說的人都做不到的話,就不要說了...
bigdog_pp wrote:
分類越來越多了這樣可...(恕刪)
但是當說的人都做不到的話,就不要說了...


一點意見交換 , 並不是只有能說到做到或者在相關工作領域內的人才有發言權 , 大家的人生閱歷都極其有限 , 你的困難或許正好是他人事業的起點甚至有現成的解法 , 集合眾人的智慧互通有無不也是網路帶來的便利之一 ? 或許某些發言實在脫離現實甚至可笑至極 , 有空的話順手幫網友個忙開開智慧 , 沒空的話笑一笑就好別太在意
另外小弟曾待過的工地有個規定 , 違反業主工安或整潔規定 , 抓到一次罰一萬 , 且該包商經理級以上主管必須出席該周的施工廠商連合會議 , 並準備一段不得少於五分鐘的檢討PPT簡報與改善對策報告 , 違反規定三次該廠商驅逐出廠取消承包資格 , 另外在某些場域施工時嚴格規範不得有煙塵逸出 , 當時的解決方案也是跟我所提及的方案差不多 , 一些現場經驗分享
在論壇上當然每個人都可以提供意見
不管是專業的、業餘的、新手、老手...都可以

但是個人認為擬清事實是很重要的事情
有很多事情站在當事者的立場想一下
提出可行的方案,正面回應會比較好

你提到
"另外小弟曾待過的工地有個規定 , 違反業主工安或整潔規定 , 抓到一次罰一萬 , 且該包商經理級以上主管必須出席該周的施工廠商連合會議 , 並準備一段不得少於五分鐘的檢討PPT簡報與改善對策報告 , 違反規定三次該廠商驅逐出廠取消承包資格 , 另外在某些場域施工時嚴格規範不得有煙塵逸出 , 當時的解決方案也是跟我所提及的方案差不多 , 一些現場經驗分享"

上面的條件講真的,對一般工地現場是不可思議的事情
應該與我們談的是不同的場景
依據上面條件大概會把成本增加個很多很多倍以上
不但客戶無法接受,可能也找不到工人施工

不過個人倒是想多了解一下你所指的裝潢工地
現場使用哪樣的機具,是如何施工的,
客戶要負擔多少金額,才可達到這樣的標準
讓我們能力差的有學習機會
以便改良我們員工的工作環境

客戶有時候會問,這樣技術辦的到嗎?
我們常常會跟客戶開玩笑
"只怕沒有錢,沒有技術辦不到的"
如果客戶肯付錢預算夠,機器人我都可派進去
拿切晶圓的設備來切木板,這樣可能就不會有粉塵的問題
可惜我們還沒碰過這樣的客戶
大概許多的同業也沒碰到
大家只能一起在水深火熱的地方工作...

哈!哈!
同意樓上的說法,多少錢辦多少事,台灣常拿未開發國家的薪水,要求做先進國家的水準
一切都是錢的問題啊!!如果錢沒問題,誰不想要有舒適的工作環境......
老外也很聰明,超大量還不是要找大陸越南去生產,要有點品質才找台灣..誰管你工作環境跟工安..

不過還真羨慕他們的工作環境,以及步調...還有薪水...
我以最近發生的一件事做一個分享
之前來我店中做一個小修改的木工師父在工作時看到我在用的festool吸塵器前端再接了一個旋風集麈,

覺得效果不錯,打電話叫我幫他從美國網購2組回台,2台回來約近2萬含運,再買了2台festool ct26吸塵器

又要快5萬,2項加起來快7萬.

我開玩笑說他走在時代前端,真時毛,他也笑笑地回我.做這途30多年:他不抽菸不喝酒,因為身體是自己的,

設計師或業主都不會管你,寧可花錢買心安,也好過花錢買藥
  • 8
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 8)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?